Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Автоматика => Тема розпочата: service від 18 Грудень 2012, 12:14:29
-
здравствуйте!
оцените,дайте замечания и пожелания по-поводу схем.
механизмов 30 едининиц, но все делятся на типы указанные в схемах. по этому точных обозначений на схеме нет.рабочий вариант
возможны два режима управления - от плк и от местных кнопок. кнопки переключения режимов установлены на главном щите, местные - возле механизмов. режим местный используется только для отладки, ремонта и в качестве аварийного в случае выхода из строя плк до времени его замены.пускатели подключены напрямую к релейным выходам плк.
-
оцените,дайте замечания и пожелания по-поводу схем.
Бегло просмотрел , на детальное изучение времени нет .
Есть основные принципы выполнения таких схем , посмотрите выполнены ли эти три кита в вашей схеме , обеспечивающие технику безопасности .
(ПУЭ)
5.3.31. При наличии дистанционного или автоматического управления электродвигателем какого-либо механизма вблизи последнего должен быть установлен аппарат аварийного отключения, исключающий возможность дистанционного или автоматического пуска электродвигателя до принудительного возврата этого аппарата в исходное положение.
Не требуется устанавливать аппараты аварийного отключения у механизмов:
а) расположенных в пределах видимости с места управления;
б) доступных только квалифицированному обслуживающему персоналу (например, вентиляторы, устанавливаемые на крышах, вентиляторы и насосы, устанавливаемые в отдельных помещениях);
в) конструктивное исполнение которых исключает возможность случайного прикосновения к движущимся и вращающимся частям; около этих механизмов должно быть предусмотрено вывешивание плакатов, предупреждающих о возможности дистанционного или автоматического пуска;
г) имеющих аппарат местного управления с фиксацией команды на отключение.
Целесообразность установки аппаратов местного управления (пуск, останов) вблизи дистанционно или автоматически управляемых механизмов должна определяться при проектировании в зависимости от требований технологии, техники
безопасности и организации управления данной установкой.
5.3.32. Цепи управления электродвигателями допускается питать как от главных цепей, так и от других источников электроэнергии, если это вызывается технической необходимостью.
Во избежание внезапных пусков электродвигателя при восстановлении напряжения в главных цепях должна быть предусмотрена блокировочная связь, обеспечивающая автоматическое отключение главной цепи во всех случаях исчезновения напряжения в ней, если не предусматривается самозапуск.
5.3.40. При наличии дистанционного или автоматического управления механизмами должна быть предусмотрена предварительная (перед пуском) сигнализация или звуковое оповещение о предстоящем пуске. Такую сигнализацию и такое оповещение не требуется предусматривать у механизмов, вблизи которых установка аппарата аварийного отключения не требуется (см. 5.3.31).
-
Не все концевики попали в контроллер (транспортер к примеру)
Не понятно переключатель SA один общий или сколько у Вас электропомещений
На контроллер должны приходить контакты КМ
Как то мало датчиков на нории -сход ленты, подпор, скорость и бывают они с заморочками - типа надо выводить до набора скорости. Часто и ТТ бывают для контроля нагрузки нории (преобразователь 5А/4...20мА - вход аналогового модуля контроллера)
Термометрия в силосах наверно не Ваша задача
Питание цепей управления через трансформатор, предпусковая сигнализация
На траспортеры свой ГОСТ по безопасности
Пока все что быстро придумал, устал, много букав написал, надо бороться с интеграторами с Гватемалы.
-
На нориях, транспортерах должны стоять датчики контроля загрузки/перегруза/засыпки, по которым идет отключение линии порядке, обратном включению... Для контроля перегрузки можно использовать амперметры на двигателях - ток выше нормы - завал... Ну и все в этом плане... Там должна стоять серьезная схема автоматики... Пишите, есть практический опыт эксплуатирования элеваторов, отец двадцать лет был главным инженером... попробуем помочь...
-
на схеме все не показано.
-сигналы с автоматов,пускателей,стоповых кнопок(один контакт в цепь пускателя,другой на вход плк) идут в плк
-у транспортера только датчик подпора(такая спецификация, другого ничего нет), который имеет 2 нз контакта - один в цепь ручного управления, другой в плк
-у нории один лишь датчик оборотов(такая спецификация, другого ничего нет).при его срабатывании включается реле KSR и своим контактом в плк дает сигнал о состоянии датчика ( о датчике в приложении)
-про клапаны тоже в приложении
-сигнализация предусмотрена. предупредительная о дистанционном пуске и аварийная в случае возникновения аварии
-на щите и в скаде отображение нагрузки норий
основное управление от плк!!!програмно обработаны блокировки(какие напишу позднее)
-
Еще раз транспортеры это конвейера для них ГОСТ 12.2.022-80 ССБТ. Конвейеры Общие требования безопасности. В нем указано о кнопках аварийного стопа. Где то должны быть кнопки Аварийного откл. для полного обестачивания. При пожаре вентиляторы должны отключаться
-
про конвееры...
ГОСТ 12.2.022-80 (Измененная редакция, Изм. № 1, 2).
3.8. Конвейеры малой протяженности (до 10 м) в головной и хвостовой частях должны быть оборудованы аварийными кнопками для остановки конвейера.
Конвейеры большой протяженности должны быть дополнительно оборудованы выключающими устройствами для остановки конвейера в аварийных ситуациях в любом месте.
При оснащении всей трассы конвейеров тросовым выключателем, дающим возможность остановки конвейеров с любого места, аварийные кнопки для остановки конвейера в головной и хвостовой частях допускается не устанавливать.
получается что без троссового выключателя не обойтись?
-
Питание цепей управления через трансформатор
вместо тр-ра такой БП подойдет. контакторы и кнопки от 24 питаются.
-
Даже не открывая вижу по-моему импульсник и точно от Щнейдера, хотя и Mean Wellы справляются изначительно дешевле. Как-то не вспомнилось отделено у них первичное от вторичного (вродеотделено тр с феритом вроде). Но я бы транс поставил, для ПК лучше. И питание входов и выходов на разные БП разнес. Кстати при длинных сетях 24В в них кз зашитой практически не ловится, когда-то давно делили сети предохранителями, сейчас у многих ПК предохранители встроены в выходные блоки. У БП то же своя встроенная защита выхода.
И почитайте основы (если Вы из этой страны, у россиян свой ГОСТ Р МЭК) http://www.ukrndnc.org.ua/downloads/view/?i=en60204-1&pz=%C4%D1%D2%D3+EN+60204-1%3A2004 (http://www.ukrndnc.org.ua/downloads/view/?i=en60204-1&pz=%C4%D1%D2%D3+EN+60204-1%3A2004)
И скорее всего Вас еще ожидает климатика шкафов
-
получается есть такие варианты с трансформаторами и бп.
1. трансформатор 380/220 - бп 220/24
2. трансформатор 380/220 - два бп 220/24
3. бп 380/24
посоветуйте пожалуйста!
-
Я не вижу в Ваших сообщениях уверенности, четкого понимания всего алгоритма работы системы... Вы по технологии, с функционалкой определитесь...
По блокам питания - в шкафах управления системами вентиляции использую "Импульсный источник питания Modular 24V AC", проблем небыло.
+ опять же - прикиньте начинку шкафа, будет ли у Вас какой либо контроллер, как вы будете останавливать конвейеры, какая элементная база и т.д.. Да, цепи управления должны быть 12/24, но АС или DC, 12 или 24 - в зависимости от начинки шкафа.
В предыдущих сообщениях ребята написали верно - есть смысл установить два блока питания - один на автоматику в шкафу управления, а другой - на цепи управления по месту... А зачем вам 380/24? Вы уверены, что он будет работать корректно в зависимости от возможных помех, нагрузок, перепадов в системе электроснабжения зернохранилища? А если у вас будет обрыв какой фазы, авария? Берите 220/24.
Дополнительно по оборудованию учтите категорию помещений, если она есть, степень защиты оборудования.
Так же смотрите техническое задание (если оно, конечно, есть и составлено грамотно)
Автоматика на элеваторах железная, простая, но ее МНОГО...
-
У меня мысль проскользнула - а не курсовой/дипломный ли это проект часом? :D
-
Трансформатор я беру в основном 380/220 ОСМ1 однофазный (с одной стороны к примеру В-С с другой 220В и 0 - я заземляю один конец вторичной обмотки). Конфигурацию конроллера Вы или кто-то другой выбирает? Там может быть уже заложен стабилизированный блок питания определенной мощности из линейки производителя контроллера.
И присоединяюсь к вопросу это реальный проект?
У меня вобще есть проект элеватора с производственным корпусом, силосами, автоприемками и т.д.
Правда там механизмов во много раз больше, переделывался ранее работавший чешский проект, и генеральный проект был не наш. Так что и концепция не моя + многое по обстоятельствам. К примеру концевиков на ручной режим не хватило.
И для справки - есть режимы работы оборудования: наладка-автомат, а есть способы управления: местное-дистанционное. (Но это в СССр было :) сейчас обычно уже не различимо)
-
проект реальный.
алгоритм работы определен. управление со скады. в ручном режиме предусмотрены только защиты от перегрузки и срабатывания датчика. этот режим не пригоден для длительного использования - включить/откл можем, но контроллировать состояние механизмов нет(для этого надо отдельный пульт городить со всякими лампочками...).
посмотрите внимательнее схемы. там многое показано.
-
это визуализация для отладки программы в кодесисе. недоработанная пока...
- в автом. режиме выбираем маршрут(очистка,сушка и тп.) нажимаем запуск и маршрут запускается с "конца" к "началу" с задержками времени.остановка в обратном порядке с учетом времени протяжки продукта для каждого механизма
- в полуавтомате можем вкл. любой механизм и собрать маршрут вручную. но включив допустим норию и открыв подачу не можем отключить ее не отключив цепочку оборудования перед. предотвращение завалов.
в обоих режимах авария механизма отключает все механизмы перед ним.
также предусмотрены оповещения об авария, предупреждениях, дистанционном запуске, открытии подачи, состоянии маршрута. предупредительная и аварийная сигнализации.
-
оборудование выбрано. есть позиции которые решить не могу.
а с бп 380/24 дела не имел. по этому и вопросы такие. если бы пускатели на 220 то тогда понятно. вот и спрашиваю
примерам схем буду очень рад!
-
Лучше транформатором скинуть 380/220, а дальше стандартный БП. Датчики уровня обычно в силосах бывают. И раз кодесис это навевает грустные мысли об ОВЕНе. Схемы конечно Вам прямо не покатят, но для них емайл дайте
-
burt86@mail.ru
буду благодарен за схемы!
-
И для справки - есть режимы работы оборудования: наладка-автомат, а есть способы управления: местное-дистанционное. (Но это в СССр было :) сейчас обычно уже не различимо)
не могли бы чуть подробнее по этому поводу...
я так понимаю - авто для управления с помощью плк, ручной для вкл/выкл с помощью кнопки возле механизма. а наладка?
-
То Вы наверное схемы Интерпроекта смотрите (мои в dwg, но на их основе). Я уже точно не помню о чем они умничали, но подозреваю что наладка подразумевала и работу контроллера, к примеру запуск одного механизма со Скады с места оператора. Не заморачивайтесь этим третьим режимом, он не нужен и только все удорожает. И нтересней подумать может нужы функции (и кнопки) "Прерывание цика", "Восстановление цикла" + "Квитирование"