Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: NeON2K від 06 Грудень 2012, 14:23:44
-
Имеется нагрузка 270 кВт. cos=0.85, Ip=483А , расстояние от ТП до вводного шкафа 50 метров. Вводный автомат NZMN4-AE630. Какой вариант кабельного подключения ближе к истине ?
Считал вручную, считал в разных программах, результаты разные... Теряюсь, не знаю, где я что не правильно считаю или что-то пропустил.
1. 1 кабель АВВГ 4X185 расчет вручную
2. 1 кабель АВВГ 4X240 расчет в интернете (ссылка сайта утеряна)
3. 1 кабель медь 4X150 программа "Акула"
4. 2 кабеля в параллель АВВГ 4X150
5. 1 кабель АВВГ 4X70 http://moysait1984.narod.ru/online.html (http://moysait1984.narod.ru/online.html)
6. 2 кабеля в параллель АВВГ 4X120 (из расчета 1 квадрат на 2 киловатта)
7. 1 кабель АВВГ 4X95 (длительный ток допустимый для алюминия составляет (с коэффициентом поправки 0,8) - 6,4 Ампера на квадратный миллиметр (берём 6 Ампер на квадрат - считать проще =) получаем 483/ 6= 80.5 т.е. хватит кабеля сечением в 81 кв.мм - А,поскольку в ряду сечений ближайшее значение кабеля (в сторону увеличения) 95 кв.мм)
-
1. 1 кабель АВВГ 4X185 расчет вручную
NeON2K, а как у тебя так получилось? по ПУЭ (по ГОСТ не помню) АВВГ4х185 - 385А (в земле)
2. 1 кабель АВВГ 4X240 расчет в интернете (ссылка сайта утеряна)
на счет ГОСТ не скажу а в ПУЭ данных на этот кабель нет
3. 1 кабель медь 4X150 программа "Акула"
точно не кактит
4. 2 кабеля в параллель АВВГ 4X150
наверное будет самым правильным решением, если разрешат ложить в паралель
5. 1 кабель АВВГ 4X70 [url]http://moysait1984.narod.ru/online.html[/url] ([url]http://moysait1984.narod.ru/online.html[/url])
это расчет по патере напряжения6. 2 кабеля в параллель АВВГ 4X120 (из расчета 1 квадрат на 2 киловатта)
по допустимому току тоже проходит
-
это расчет по патере напряжения
и ? а итог расчета что тогда ?
Расчетное сечение проводника:
Выбранное сечение проводника:
-
Я то предполагаю комплексный расчет, по нагреву, по потерям и т.д.
-
1 кабель АВВГ 4X240 расчет в интернете (ссылка сайта утеряна)на счет ГОСТ не скажу а в ПУЭ данных на этот кабель нет
http://gkeridan.ru/vvgng_4x240.html (http://gkeridan.ru/vvgng_4x240.html)
- допустимая токовая нагрузка: на воздухе: 499А, в земле: 468А;
- допустимый ток короткого замыкания: 26,80кА
-
NeON2K, а кабель где лежит? если в ввоздухе, то проходит. Но будут определенные сложности в покупке такого количества
Я то предполагаю комплексный расчет, по нагреву, по потерям и т.д.
я думаю, что нет особого смысла расчитывать потери, длина небольшая (а какие они получаются?), по нагреву тоже (допустимый ток в ПУЭ взят с учетом нагрева)
-
а кабель где лежит? если в ввоздухе, то проходит.
под фальшполом в одном здании. Поэтому длина думаю не больше 50 метров...
Но будут определенные сложности в покупке такого количества
в Европе с этим проблем нет. Я могу даже 3,5 метра купить :)
-
в Европе
NeON2K, извини за офтоп, я думал в Европе, расчитывают кабель немного по другому, и неужели в Европе производят ВВГ?под фальшполом в одном здании
Если отвлечься от токов, то 1м кабеля весит около 10кг, соответственно 50м будут весить 0,5т и радиус изгиба будет где-то 0,5м. Мне кажется, что нужно поискать какое-то другое решение
-
я думал в Европе, расчитывают кабель немного по другому,
может и по-другому, но я расчитываю по российским нормам. Если необходимо адаптировать к Европе, то специальная фирма переводит наши проекты под евростандарты
и неужели в Европе производят ВВГ?
нет, не производят, но есть таблицы аналогов импортных кабелей
-
Мне кажется, что нужно поискать какое-то другое решение
например? И зачем гнуть по 0,5 м кабель ?
-
я думаю, что нет особого смысла расчитывать потери, длина небольшая (а какие они получаются?), по нагреву тоже (допустимый ток в ПУЭ взят с учетом нагрева)
На такуй мощность просто необходимо считать потерю напряжения. Выбранный кабель по потере почти наверняка уже пройдет и по остальным параметрам (нагреву, электродинамической стойкости).
-
Я прошу вас обратить внимание на таблицу ПУЭ 1.3.31 Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения.
основная суть в том, что при прокладке шины в две полосы мы не складываем токи 2650А + 2650А = 5300А (шина 10х120), а умножаем на 1,6 (как средний коэффициент) и максимальный ток шины 10х120 проложенной в две полосы будет равен 4100А. То же условие справедливо и для кабеля.
Таблица 1.3.26. Поправочный коэффициент на количество работающих кабелей, лежащих рядом в земле (в трубах или без труб)
1.3.15. Для кабелей, проложенных в воздухе, внутри и вне зданий, при любом количестве кабелей и температуре воздуха + 25 ° С допустимые длительные токи приведены в табл. 1.3.15, 1.3.18 - 1.3.22, 1.3.24, 1.3.25.
-
Я то предполагаю комплексный расчет, по нагреву, по потерям и т.д.
Посмотрите здесь http://moysait1984.narod.ru/online3.html (http://moysait1984.narod.ru/online3.html)
Если есть желание почитать теорию то это здесь
http://www.moysait1984.narod.ru/spravochniki.html#zagolovok2 (http://www.moysait1984.narod.ru/spravochniki.html#zagolovok2)
http://www.websor.ru/rashet_s_induktiv_soprotivleniem.html (http://www.websor.ru/rashet_s_induktiv_soprotivleniem.html)
-
Есть программа Леонида Мирошко http://miroshko.kiev.ua/wiresel/ (http://miroshko.kiev.ua/wiresel/) так вот по расчетам этой программы (а я ей абсолютно доверяю)... не проходит даже медь 240 мм кв.
-
Вводный автомат NZMN4-AE630. Какой вариант кабельного подключения ближе к истине ?
Если вводной автомат 630 А - то кабель надо выбирать, что бы 630А выдерживал.
По потере здесь пройдет - сразу видно.
Тут в параллель надо кабели подключать.
4. 2 кабеля в параллель АВВГ 4X150
И даже этого, на быстрый взгляд, как по мне мало, и тем более алюминий.
Я не обладаю опытом подключения кабелей в параллель, что бы определенно чем то помочь.
На форуме вроде поднималась эта тема.
под фальшполом в одном здании. Поэтому длина думаю не больше 50 метров...
Может есть смысл подумать о шинопроводе?
Или может понизить номинал вводного автомата до 500А?
Поправьте меня, если я где-то ошибаюсь.
-
Если вводной автомат 630 А - то кабель надо выбирать, что бы 630А выдерживал.
- тогда это медь и не меньше 300 мм.кв. Может что-то напутано? Или при чем здесь алюминий, типа 4х185...
-
Если вводной автомат 630 А - то кабель надо выбирать, что бы 630А выдерживал.
andery, у этого автомата есть регулировки по току уставки и времени сробатывания.
-
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1580 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1580)
вот этот справочник полностью посвящен выбору кабелей, просто некоректное название.
АББ - Справочник по электрооборудованию Том2 - Электрические устройства.
А так или 2х4х185 медь или 3х4х95 медь, при прочих равных условиях надо учитывать удобство монтажа на автомате.
-
andery, у этого автомата есть регулировки по току уставки и времени сробатывания.
Ну с этого тогда надо начинать.
На какой ток будет срабатывать автомат? На такой ток надо и кабеля подбирать.
-
andery, если не ошибаюсь, то по перегрузу настраивается от 360А до 630, по току к.з от 1260А
-
andery, если не ошибаюсь, то по перегрузу настраивается от 360А
от 400А
-
Почему никто не проверяет кабель по экономической плотности тока ?
-
очему никто не проверяет кабель по экономической плотности тока ?
- растолкуй плиз, кто это такая, экономическая плотность тока? =-0
-
Почему никто не проверяет кабель по экономической плотности тока ?
nocibur, а какая она сей час экономическая плотность тока? :D
-
Firetuf,
ВЫБОР СЕЧЕНИЯ ПРОВОДНИКОВ ПО ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПЛОТНОСТИ ТОКА
1.3.25. Сечения проводников должны быть проверены по экономической
плотности тока. Экономически целесообразное сечение S, мм2, определяется из
соотношения
S=I/jэк
где I - расчетный ток в час максимума энергосистемы, А; jэк - нормированное
значение экономической плотности тока, А/мм2, для заданных условий работы,
выбираемое по табл. 1.3.36.
Сечение, полученное в результате указанного расчета, округляется до
ближайшего стандартного сечения. Расчетный ток принимается для нормального
режима работы, т. е. увеличение тока в послеаварийных и ремонтных режимах
сети не учитывается.
ист. ПУЭ
-
nocibur, Це практично не стосується мереж до 1 кВ . В цій темі мова іде про кабелі до 1 кВ .
-
nocibur, - изначально было уже определено - ток около 500А из этого и выходим.
-
Субподрядчики (иностранцы) на данную нагрузку предлагают кабель медный 2x 3x185+1x95... Ссылаются на вского рода таблицы с коэффициентами параллельной прокладки, + температуры ... и получается, что на выходе практически 50% нагрузки.... Отсюда и такое предложенное сечение...