Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Освітлення => Зовнішнє освітлення => Тема розпочата: andery від 31 Жовтень 2012, 10:11:12

Назва: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: andery від 31 Жовтень 2012, 10:11:12
Есть территория 300х450м.
На которой располагаются: овощехранилище, склад, сортировочный цех, административное здание, открытые стоянки легковых автомобилей, открытые стоянки грузовых автомобилей, инженерные здания (ТП, очистные сооружения, пож. резервуары...).
Приблизительно все выглядит как на картинке.
Это ген. план. на стадии П.
Нужно осветить данную территорию с учетом этими сооружениями.
Вопросы:
1. Какие светильники и с какими лампами наиболее выгодно применить в данном случае?
2. Опоры какой высоты наиболее лучше устанавливать?
3. Что почитать для расширения знаний о внешнем освещении?
4. Какой максимально допустимое сечение кабеля (из практики) можно применить для внешнего освещения?
5. Логично ли и правильно ли размещать прожекторы на фасадах зданий для освещения территории?
6. Где почитать, на каком расстоянии нужно устанавливать опоры внешнего освещения в различных случаях?
Питание будет выполнятся от ТП которой расположено на краю территории.
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: Yurik від 31 Жовтень 2012, 12:56:51
1. Какие светильники и с какими лампами наиболее выгодно применить в данном случае?
ДРЛ или ДНаТ, мощность в зависит от высоты установки и необходимой освещенности, ну и чтобы глазки не засвечивало сильно.
2. Опоры какой высоты наиболее лучше устанавливать?
Лучше всего стойки 9,5 или 10,5. Использование более высоких стоек влечет за собой увелечение диаметра ямки для установки опоры, следовательно надо будет искать необычный ямобур или копать в ручную.
3. Что почитать для расширения знаний о внешнем освещении?
форум eom.com.ua  :D
4. Какой максимально допустимое сечение кабеля (из практики) можно применить для внешнего освещения?
Кабеля или провода? Если кабель - то зависит от типа используемых опор, кабель надо еще разделать. Если провод, то проще: СИП натянули, прокол сделали, вот и все ответвление для освещения.
5. Логично ли и правильно ли размещать прожекторы на фасадах зданий для освещения территории?
Я стараюсь вешать на фасады (если можно), т.к. установка опор это неудобства, по территории двигается транспорт, люди и т.д.
6. Где почитать, на каком расстоянии нужно устанавливать опоры внешнего освещения в различных случаях?
Расстояние между опорами ничем не регламентируется по территории заказчика, хоть частокол ставь. Здесь играет роль освещенность, которую нужно получить и выбранные источники света.
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: Roman3R від 31 Жовтень 2012, 13:46:06
ДРЛ-250
ГОСТ 21.607-82 Электрическое освещение территории промышленных предприятий
На території України не діє . Діє ДСТУ Б А.2.4-18:2008 . Корсаков Дмитрий Юрьевич, ви уже декілька разів посилалися на недіючі в Україні ГОСТ 21.
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: Сугор від 31 Жовтень 2012, 14:08:53
Діючій - просто перевели на рідну мову. А смысл остался тот же. Я Вам уже об этом говорил!!!
Корсаков Дмитрий Юрьевич, я согласен с Roman3R, надо давать ссылки на действующие нормы...
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: andery від 02 Листопад 2012, 09:20:01
Корсаков Дмитрий Юрьевич, спасибо большое за пример проекта.  :thumbsup:
Есть что почерпнуть.
Такой вопрос по вашему проекту:
Зачем к концевой опоре №40 идет 4-х жильный кабель АВВГ 4х25?
И как часто заземляются у вас опоры?
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: Бригадир від 02 Листопад 2012, 10:59:16
Корсаков Дмитрий Юрьевич, а расчёт освещения?
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: Бригадир від 02 Листопад 2012, 12:13:28
а расчёт освещения?
Интересно было увидеть.
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: Бригадир від 02 Листопад 2012, 12:30:34
Это любопытство, или Вам надо?
Как художник художнику...
Чем считали?
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: Бригадир від 02 Листопад 2012, 13:50:13
Не сочтите за хамство.
Как художник художнику...
Смех очищает нас от ошибок и мусора прошлого.
Может спросившему нужно объяснить, с чего вы взяли именно такое количество светильников и расставили именно в тех местах.
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: uksusXIII від 02 Листопад 2012, 19:06:12
Логично ли и правильно ли размещать прожекторы на фасадах зданий для освещения территории?
Конечно логично! Но только в том случае,если управление освещением производится от датчиков освещенности... Ну в смысле того, чтобы освещение всей территории управлялось централизовано (и то,что на опорах,и то,что на фасадах здания-каждое от своих датчиков с одинаковыми настройками.) то условие должно выполняться потому,что освещение на фасадах скорее всего будет запитываться от сетей здания, на котором оно расположено.
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: andery від 07 Листопад 2012, 09:05:55
Высоту установки светильников выбрал 10.5м, т.к. в основном по территории передвигаются грузовые машины.
Минимальная освещенность в горизинтальной плоскости выбрал 5Лк.
Я руководствовался ДБН В.2.5-28-2006 4.16 Таблица 9  Ну и немного "запаса" дал.
Кстати, есть ли нормы для данных территорий?
1) Какие лампы лучше выбрать натриевые, ртутные или металогалогенные? Из опыта?
2) Что лучше меньше опор но мощнее светильники с лампой в 250Вт, или больше опор, но меньше светильников с лампой в 150Вт?
Заранее благодарен за советы.
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: andery від 07 Листопад 2012, 10:38:38
В данном случае можно считать, что заказчик или ответственное лицо к которому с которым можно обсудить данные вопросы, как таковой отсутствует, по различным причинам. Здесь до строительства еще очень далеко. Это можно сказать эскизный проект.
Решение полностью принимаются мною.
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: Strum від 07 Листопад 2012, 11:07:31
Для наружного освещения территорий использую в основном светильники с натриевыми лампами. Иногда приходится предоставлять обоснование заказчику. Возможно, Вам поможет:
- натриевая лампа излучает свет золотисто-жёлтого  цвета, который делает границы  предметов  контрастными и чёткими для зрительного восприятия, а также улучшает видимость объектов даже в условиях тумана;
- затраты электроэнергии осветительной установки с натриевыми лампами, при одинаковой освещенности ниже, чем с другими источниками света;
- также больше срок службы, световой поток;
- суммарные годовые эксплуатационные затраты соответственно также ниже по сравнению с другими лампами.
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: erika24 від 07 Листопад 2012, 11:24:01
у нас где-то проскакивало :-[ по нормативке или приказам >:( наружное освещение выполнять светильниками с ДНаТ
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: SVETмой від 08 Травень 2013, 10:22:57
Для наружного освещения территорий использую в основном светильники с натриевыми лампами. Иногда приходится предоставлять обоснование заказчику. Возможно, Вам поможет:
- натриевая лампа излучает свет золотисто-жёлтого  цвета, который делает границы  предметов  контрастными и чёткими для зрительного восприятия, а также улучшает видимость объектов даже в условиях тумана;
- затраты электроэнергии осветительной установки с натриевыми лампами, при одинаковой освещенности ниже, чем с другими источниками света;
- также больше срок службы, световой поток;
- суммарные годовые эксплуатационные затраты соответственно также ниже по сравнению с другими лампами.


Как по мне, так натриевый свет не совсем приятен для зрения и предметы под ним хуже различимы, чем под белым светом.
Читал об исследовании американцев ро этому поводу (перевод не очень, но смысл ясен) : http://arsenal-a.com.ua/product/indukcionnaya-lampa-i-mezopicheskoe-zrenie.html (http://arsenal-a.com.ua/product/indukcionnaya-lampa-i-mezopicheskoe-zrenie.html)
Назва: Re: Освещение большой территории 450х300м с зданиями различного назначения
Відправлено: Roman3R від 10 Травень 2013, 13:50:30
натриевый свет не совсем приятен для зрения
Для зовнішнього освітлення це ролі не грає .