Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Повітряні лінії => Тема розпочата: Nick_72 від 12 Жовтень 2012, 16:03:30
-
Всем, привет, нужна помощь!В каталоге ENSTO нашли таблицу, в которой указана зависимость длительно допустимого тока от солнечной радиации.Где взять количество солнечной радиации в моем регионе?Есть ли какие-то карты районирования территории Украины по солнечной радиации??Заранее спасибо!
-
Nick_72, попробуй поискать СНиП по климатологии... Незнаю на счет радиации, но по моему там была информация по количеству солнечной энергии на 1м2 поверхности.
-
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2169 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2169)
ДСТУ Н Б В.1.1-27-2010 Будівельна кліматологія
Раздел 7. Солнечная радиация, стр 31.
-
В каталоге ENSTO нашли таблицу
какой именно каталог?
-
Все что прокладывается ниже 65° необходимо защищать от солнечной радиации.
Однако, есть исключения:
Документ не помню
ПУЕ . п.2.3.19 , але це було у виданні 2008 р , в останньому виданні уже про 65° не говориться .
-
ENSTO, "Пособие по проектированию ВЛИ 0,4кВ с использованием арматуры ENSTO (Третья редакция), табл. 4.3, стр. 11
-
Есть ли какие-то карты районирования территории Украины по солнечной радиации?
http://solar.atmosfera.ua/uk/articles/solar-insulation-ukraine/ (http://solar.atmosfera.ua/uk/articles/solar-insulation-ukraine/)
-
т.е как я понял из ПУЭ если буду применять AsXSn или СИПнг-5, то можно пренебречь солнечным излучением??!!
-
т.е как я понял из ПУЭ если буду применять AsXSn или СИПнг-5, то можно пренебречь солнечным излучением??!!
Nick_72, я думаю, что пренебрегать не стоит. Цитаты из ПУЕ относились к кабелям с оболочкой из ПВХ, которая разрушается под действием прямых солнечных лучей. Изоляция проводов AsXSn и СИП устойчива к воздействию прямых солнечных лучей. У Вас же, насколько я понял, речь идет о зависимости допустимого тока от кол-ва солнечной радиации, т.е. в южных районах допустимый ток будет меньше чем в северных, ну как-то так...
-
А я понял не так,
ПУЭ
"прокладывать КЛ под открытым небом необходимо с учетом нагревания кабелей непосредственно от действий солнечного излучения и применять кабели с оболочкой, устойчивой к ультрафиолетовому излучению"
AsXSn - самонесущий провод (s) с алюминиевыми жилами (A), в изоляции из "сшитого полиэтилена" стойкого к воздействию ультрафиолетового излучения (XS)
т.е. оболочка провода не пропускает УФ!!!!!!следовательно никак на длительно допустимый ток повлиять не может!!!???
-
AsXSn - самонесущий провод (s) с алюминиевыми жилами (A), в изоляции из "сшитого полиэтилена" стойкого к воздействию ультрафиолетового излучения (XS)
Nick_72, но на сколько я понял, производитель говорит о изменении допустимого тока, а не стойкости изоляции...
-
хз
-
В каталоге ENSTO нашли таблицу, в которой указана зависимость длительно допустимого тока от солнечной радиации.
-
производитель говорит о изменении допустимого тока
В технічній характеристиці на СИП вказано наприклад допустиме навантаження проводів, розраховані на навколишню температуру 25 ° С . При температурі повітря іншій ніж вказано в техінформації , відповідно необхідно відкоригувати допустимий струм на провід . ПУЕ п.1.3.9 та табл.1.3.3
-
следовательно никак на длительно допустимый ток повлиять не может!!!???
може.
если буду применять AsXSn или СИПнг-5, то можно пренебречь солнечным излучением??!!
не можна.
п.2.4.12 ПУЕ ...Вибраний переріз СІП додатково перевіряється за тривало допустимим струмом навантаження з урахуванням сонячної радіації району будівництва лінії....
-
sashkomtm
Спасибо, огромное, мне это и нужно было!!!А где ты взял эти данные, можешь источником поделиться??И ещё что за черный прямоугольник, на табличке??
-
А где ты взял эти данные, можешь источником поделиться??
взято з даних цієї програми (http://eom.com.ua/index.php?topic=1800.msg40518#msg40518)
то за черный прямоугольник, на табличке??
"прямокутник Малевича" :D :D - якщо серйозно - закрив дані по максимальних температурах.
-
Интересно, ультрафиолетовое излучение и солнечная радиация это одно и тоже или нет?
-
это одно и тоже или нет?
Солнечная радиация (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%ED%E5%F7%ED%E0%FF_%F0%E0%E4%E8%E0%F6%E8%FF)
Ультрафиолетовое излучение (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EB%FC%F2%F0%E0%F4%E8%EE%EB%E5%F2%EE%E2%EE%E5_%E8%E7%EB%F3%F7%E5%ED%E8%E5)
-
Подскажите пожайлуста!
Согласно ПУЕ, для определения пропускной способности СИП должно учитываться влияние солнечной изоляции.
Причем нигде не сказано, что солнечная радиация влияет на удельное сопротивление (падение напряжения) СИП.
Из чего, думаю, можно сделать вывод, что солнечная радиация влияет на свойства изоляции и не влияет на удельное сопротивление.
Провода AsXS устойчивы к ультрофиолетовому излучению. Нужно ли учитывать влияние солнечной изоляции при проектировании ВЛ с использованием проводов AsXS?
-
Нужно ли учитывать влияние солнечной изоляции при проектировании ВЛ с использованием проводов AsXS?
так. Ответ #15 цієї теми.
-
нигде не сказано, что солнечная радиация влияет на удельное сопротивление
правильно. вона впливає на допустиме струмове навантаження. чим більша радіація, тим менший допустимий струм. Напевно через те, що провід сильніше нагрівається, гірші умови для охолодження, а отже і можливе пошкодження ізоляції.
Таблиця А. 3
-
Читаю параметры AsXsn
http://www.zao-elektrum.ru/catalog/kabelnaya_produkciya/provoda_izolirovannie_dlya_vozdushnih_liniy_peredach/sip-4_kopiya.html (http://www.zao-elektrum.ru/catalog/kabelnaya_produkciya/provoda_izolirovannie_dlya_vozdushnih_liniy_peredach/sip-4_kopiya.html)
"Провода стойки к воздействию солнечной радиации, характеризующейся верхним значением интегральной плотности теплового потока 1120 Вт/м2±10%, в том числе плотности ультрафиолетовой части спектра 68 Вт/м2±25%."
Такой интенсивности на Украине нет. Зачем учитывать?
-
що провід сильніше нагрівається, гірші умови для охолодження
Нужно ли учитывать влияние солнечной изоляции при проектировании ВЛ с использованием проводов AsXS?
Така вимога прописана в ПУЕ .
1.3.9. При определении допустимых длительных токов для кабелей, неизолированных и изолированных проводов и шин, а также для жестких и гибких токопроводов, проложенных в среде, температура которой существенно отличается от приведенной в 1.3.12-1.3.15 и 1.3.22, следует применять коэффициенты, приведенные в табл. 1.3.3.
-
що провід сильніше нагрівається, гірші умови для охолодження
Нужно ли учитывать влияние солнечной изоляции при проектировании ВЛ с использованием проводов AsXS?
Така вимога прописана в ПУЕ .
1.3.9. При определении допустимых длительных токов для кабелей, неизолированных и изолированных проводов и шин, а также для жестких и гибких токопроводов, проложенных в среде, температура которой существенно отличается от приведенной в 1.3.12-1.3.15 и 1.3.22, следует применять коэффициенты, приведенные в табл. 1.3.3.
"Таблица 1.3.3. Поправочные коэффициенты на токи для кабелей, неизолированных и изолированных проводов и шин в зависимости от температуры земли и воздуха"
Производитель пишет, что изоляция AsXS расчитана на действие солнечного излучения. И опять же, если солнечное излучение приводит к существенному повышению температуры жилы, это автоматом должно привести к увиличению удельного сопротивления, но этого же никто не учитывает?
-
Удельное сопротивление увеличивается, но не настолько значительно. Определяющим является старение изоляции СИП, вызванное совместным нагревом от тока и солнечной радиации при данной температуре воздуха,(как аналог- старение изоляции в трансформаторе при перегрузке). Пользуюсь до сих пор приведенным sashkoMTM ГКД 34.20.175-2002 табл. А.3, где указана необходимость определения допустимого тока интерполяцией. Пишу соответствующее примечание в кабельном журнале.
-
Кстати, этот ГКД приведен в пособии "Укрсельэнергопроект" для ENSTO (3 редакция) в качестве использованной литературы.