Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Альтернативні джерела електропостачання => Тема розпочата: Shurup від 10 Жовтень 2012, 12:18:13

Назва: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Shurup від 10 Жовтень 2012, 12:18:13
Приветствую. Подбираю оборудование для СЭС, поэтому хотелось бы получить помощь от знающих людей в этом вопросе. В настоящее время разбираюсь с инверторами.
Инверторы будут трехфазные, мощностью не менее 10кВт. С инвертора энергия будет отдаваться с сеть. Не могу найти пока что каким образом происходит синхронизация выходного напряжения инвертора с сетью. А ведь без нее нельзя. Просмотрел документации на разные инвертора, но ответа не нашел. Подскажите, как там устроена система эта?
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Сугор від 10 Жовтень 2012, 12:25:10
Подбираю оборудование для СЭС
Shurup, опишите, что Вы хотите получить? Если Вы собираетесь продовать государству электроэнергию по "зеленому тарифу" то у Вас ничего не получится, забудте...
Не могу найти пока что каким образом происходит синхронизация выходного напряжения инвертора с сетью.
там нужно будет синхронизировать не только напряжение но и другие параметры (частота, чередование фаз и т.д.) Если Вы дома решили пользоваться электроэнергией от ИВЭ, то Вам прийдется предусмотреть решения, которые бы предотвращали бы перетекание генерированой энергии в сеть
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Shurup від 10 Жовтень 2012, 12:51:49
что Вы хотите получить?
СЭС суммарной мощностью 20-30 кВт для собственных нужд (питание кондиционеров и других мощных потребителей в доме).

забудте...
Почему забыть?

и другие параметры
это понятное дело. Вопрос в том, как происходит синхронизирование всех выходных параметров инвертора? как его подключить к уже существующей сети?

решения, которые бы предотвращали бы перетекание генерированой энергии в сеть
Подскажите, пожалуйста, такое решение. Думаю пригодится..
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Сугор від 10 Жовтень 2012, 13:02:03
Shurup, если Вы не ставите себе целью продажу электроэнергии, а хотите только ее использовать для собственных нужд, то Вам необходимо установить АВР. который бы переключал бы питание от разных источников.
Для этих целей схему АВР лучше реализовывать на перекидных рубильниках с моторприводом. что-то типа этого: http://www.svaltera.ua/catalog/885/2867.php (http://www.svaltera.ua/catalog/885/2867.php)
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Shurup від 10 Жовтень 2012, 13:08:17
а не получится сделать одновременно запитывать от сети и от резерва?
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Сугор від 10 Жовтень 2012, 13:36:44
а не получится сделать одновременно запитывать от сети и от резерва?
нет
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Руслан и Людмила від 11 Жовтень 2012, 12:24:18
А может и получится, но надо быть лецензированным продавцом электроэнергии и иметь эти кондиционеры как потребители собственных нажд на СЕС.
А иначе только как говорит уважаемый Автор: Сугор.
Так как у вас источник энергии хоть СЕС, АКБ или ДЕС это дополнительный источник в альтернативу основному при аварии.
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Shurup від 11 Жовтень 2012, 13:38:59
Получается, вот так просто, как на схеме соединить, то счетчик все равно будет считать? Т.е. мощность потребителя равна мощности инвертора.
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Сугор від 11 Жовтень 2012, 13:52:19
то счетчик все равно будет считать?
Shurup, при таком подключении Вы устроите аварию, в лучшем случае выбъет автомат
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Shurup від 11 Жовтень 2012, 15:26:16
Сугор, почему? инвертор подстроится под параметры сети, если Вы о синхронности и т.п.
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Сугор від 12 Жовтень 2012, 10:15:27
инвертор подстроится под параметры сети
Shurup, я в этом сомниваюсь? каким образом? а что говорит паспорт?
почему?
мощность системы больше мощности инвертора и при таком подключении инвертор для системы будет нагрузкой. скорей всего инвертор сгорит
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Shurup від 12 Жовтень 2012, 11:15:35
Сугор, ну вот в инверторах есть схема синхронизации и т.п. внутри. Т.е. перед включением происходит замер параметров и подстройка преобразователя под них.
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Сугор від 12 Жовтень 2012, 11:18:38
в инверторах есть схема синхронизации
Shurup, если есть возможность - поделитесь схемой и паспортом на инвертор, объяснять на пальцах несколько затруднительно. Лично я таких схем не встречал
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: il85 від 14 Жовтень 2012, 00:03:35
Інвертори розділяються на on-line і off-line вони по різному функціюють.
Першого типу включаються в мережу і автоматично синхронізуються з нею і є веденими мережею. При відхиленні параметрів мережі від нормального режиму роботи (пропадання фази, зникнення напруги в мережі, вихід частоти за задані рамки)автоматично припиняють генерувати потужність в мережу. Даний тип іверторів призначені для генерації безпосередньо в мережу.
Другого типу призначені для автономного живлення. Схема роботи така - сонячна батарея - блок зарядки акумулятора - акумулятор - інвертор (інвертор автономний - не призначений для синхронізації з мережею сам автоматично підтримує частоту і якісні показники мережі). Акумуляторні батареї забезпечують живлення інвертора в ночі та при недостатній освітленості (пасмурний день).
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: il85 від 14 Жовтень 2012, 00:11:06
Для того щоб генерувати електроенергію в мережу Вам необхідно отримати технічні умови на підключення до мережі і встановити облік в дві сторони з АСКОЕ. А для  генерації по "зеленому" тарифу ще і ліцензію в кабінеті міністрів взяти.
Offtop: Я останній час схиляюсь до думки, що тариф зелений  це не тому що береже природу, а тому що вказує прибуток якого кольору валюті отримують власники таких електростанцій.
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Nikolay від 27 Листопад 2012, 16:53:37
Quote (selected)
Інвертори розділяються на on-line і off-line вони по різному функціюють.

На самом деле on-greed  и off-greed - это немного разные вещи. В остальном все верно.
Quote (selected)
А для  генерації по "зеленому" тарифу ще і ліцензію в кабінеті міністрів взяти.

Согласно этой статье лицензия будет не нужна, а вот АСКУЭ скорее всего захотят.http://rus.newsru.ua/finance/20nov2012/energy_tar.html (http://rus.newsru.ua/finance/20nov2012/energy_tar.html)
Quote (selected)
Закон обязывает энергоснабжающие компании с 2014 года выкупать у домохозяйств по "зеленому тарифу" избыточную электроэнергию, производимую крышными солнечными электростанциями мощностью до 10 кВт, введенными в эксплуатацию с апреля 2013 года.

Если первоначальная задача запитать собственную нагрузку инвертор типа on-greed не нужен.
Достаточно поставить инвертор с функцией АВР. Алгоритм работы следующий:
Инвертор "смотрит" уровень заряда аккумуляторных батарей(АКБ), которые заряжаются от солнечных модулей, если АКБ заряжены включается режим генерации от АКБ и они разряжаются до заданного уровня. После чего инвертор переходит на питание от сети пока АКБ опять не зарядятся. Затем цикл повторяется, таким образом вы запитаны от двух источников с приоритетом работы от солнечных панелей.
Назва: Re: Нужна помощь с инверторами
Відправлено: Shurup від 29 Листопад 2012, 07:49:44
Nikolay, за ссылку спасибо, чтото меняется в стране, может действительно можно будет пользоваться зеленым. Но нет желания связываться с аккумуляторами и т.п. Предполагается, что вся выработка направлена на отдачу, панели на складе, и мощность не менее 50 кВт. Поэтому, говорить о своем потреблении не выгодно.