Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Автомати, розподільчи щити, ВРП => Тема розпочата: Елена.Ш від 10 Вересень 2012, 13:17:33

Назва: Расчет тока насосной установки
Відправлено: Елена.Ш від 10 Вересень 2012, 13:17:33
Нужно выбрать автомат для насоса 1К-100-65-250 45кВт.
Не могу найти тип двигателя к ней.
Если я посчитаю так:
I=45/(1,73*0,38*0,8*0,8)=106,96А
Я не сильно завышу ток.
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: Сугор від 10 Вересень 2012, 13:19:49
Если я посчитаю так:
I=45/(1,73*0,38*0,8*0,8)=106,96А
а что такое последнее 0,8?
В принципе, от перегруза насос защищает тепловое реле, которое устанавливается на пускателе
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: Елена.Ш від 10 Вересень 2012, 13:23:14
Косинус ФИ и КПД, взяла 0,8
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: Сугор від 10 Вересень 2012, 13:35:02
Елена.Ш, посмотри это:
http://www.uptc.ru/tovar/view/id/72.html (http://www.uptc.ru/tovar/view/id/72.html)
http://www.rimos.ru/catalog/pump/11378 (http://www.rimos.ru/catalog/pump/11378)
http://www.hms-pumps.ru/pump.shtml?648 (http://www.hms-pumps.ru/pump.shtml?648)
http://electronpo.ru/dvigatel_air200l (http://electronpo.ru/dvigatel_air200l)
гуглить можно бесконечно :)
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: Елена.Ш від 10 Вересень 2012, 16:15:58
Спасибо, нашла!!!
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: amada від 26 Листопад 2012, 19:36:21
у меня такой вопрос стоит компрессор по бирке 11 A.-380*3 V .при работе так и есть.при старте каратковременно до 100A .автомат в щите на C63*3 выдержит.или будет выбивать
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: alexpetrov57 від 26 Листопад 2012, 20:04:41
у меня такой вопрос стоит компрессор по бирке 11 A.-380*3 V .при работе так и есть.при старте каратковременно до 100A .автомат в щите на C63*3 выдержит.или будет выбивать
Не только не будет выбивать но даже не будет защищать, движок сгорит, а автомат этого даже не заметит. :-[
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: Сугор від 26 Листопад 2012, 20:27:12
движок сгорит, а автомат этого даже не заметит.
alexpetrov57, автомат редко когда защищает двигатель.
amada, для защиты двигателя на пускателе (контакторе) устанавливают тепловое реле, а автомата вполне хватит и на 16А "С"
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: alexpetrov57 від 26 Листопад 2012, 21:16:42
автомат редко когда защищает двигатель.

ms 116: ms 132 : ms 450 :ms 495 есть еще специальные расцепители для автоматов SACE для защиты двигателей и так далее и тому подобное у других производителей
Про термореле я конечно знаю но здесь вопрос был про автомат.Кстати они уже чаще электронные реле, а термореле я считаю менее надёжной и не очень удобной альтернативой автомата для пуска двигателя.
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: Сугор від 26 Листопад 2012, 21:41:09
а термореле я считаю менее надёжной и не очень удобной альтернативой автомата для пуска двигателя.
alexpetrov57, тепловуха это не альтернатива автомата, они служат для разных целей. Автомат служит в основном для защиты сети (кабеля) и по возможноси оборудования, тепловушка предназначена именно для защиты двигателя от перегруза и выбирается в очень ограниченых пределах.
ms 116: ms 132 : ms 450 :ms 495 есть еще специальные расцепители для автоматов SACE для защиты двигателей
если чесно, то не знаком, но здесь есть еще финансовый вопрос. Самым дешовым будет модульный автомат и ТР на пускатель (ведь он же будет?)
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: alexpetrov57 від 26 Листопад 2012, 22:28:45
Не очень получается выкладывать сюда с домашнего компьютора вот посмотрите ссылку http://www.tek-el.ru/static/docs/abb/9CND00000000555-1.pdf (http://www.tek-el.ru/static/docs/abb/9CND00000000555-1.pdf)
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: Сугор від 26 Листопад 2012, 22:50:58
alexpetrov57, так это же есть автомат, пускатель и реле, только комлектно
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: alexpetrov57 від 27 Листопад 2012, 07:17:17
Это не комплектность , а возможность применения.Там нет комплекта автомат +контактор + реле.Если есть автомат защиты двигателя в реле нет необходимости.
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: alexpetrov57 від 27 Листопад 2012, 09:28:42
Я говорил про конкретный каталог.
 Да еще о цене вопроса автомат MS116 по прайсу АВВ  19,8 евро(можно найти дешевле)
а Реле перегрузки тепловое TF42-1.0 для контакторов AF09-AF38 порядка 33,5 евро. А нужен еще будет автомат для
защиты от КЗ. И еще автомат С16 может не подойдет у него характеристика 5-10кратная то есть может сработать и на 80 амперах.
Лучше автомат с характеристикой D16.
А вообще против термореле я ничего не имею раз выпускают значит кому то это нужно, правда встречаю я их в проектах все реже и реже.
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: amada від 27 Листопад 2012, 09:55:17
всем спасибо за ответы, :thumbsup: :thumbsup:
поставил клещи в главном щите перед автоматом получил в работе 22А-на пике 108А -в kw максимум 34 KW по паспорту 17KW-ну там кроме компрессора еще испарители и конденсатор висят ,а в компрессорном щите после компрессора 12А ,так что оставим 63 А,кабель медный 5*16,компрессор защищен двойным стартом(звезда-треугольник)с контакторов и стоит моторной защиты автомат,просто открыв щит и увидев автомат на 80А был немного смущен  =-0.
как думаете такое решение?
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: Andrey59 від 27 Листопад 2012, 09:55:41
Да уже давненько перешли на автоматы защиты (их даже Промфактор выпускает), только теплушки его не дополняют, а дублируют. А теплушки пригодятся при разветвлении силовых цепей, к примеру когда от частотника запитано парв двигателей
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: Сугор від 27 Листопад 2012, 10:55:04
Некоторые производители

Некоторые производители комплектно с оборудованием поставляют целые шкафы управления. В других случаях, шкаф управления можно купить отдельно к примеру Ящики Я5000 http://www.emko.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=38&Itemid=39 (http://www.emko.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=38&Itemid=39), это если речь идет о бюджетном решении.
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: Юрий від 27 Листопад 2012, 11:22:17
Ооо! Щас начнется ))))
Назва: Re: Расчет тока насосной установки
Відправлено: Andrey59 від 27 Листопад 2012, 11:34:28
Да в автомате защиты двигателя стоит та же самая биметаллическая теплуха с той же точностью (диапазоном) токов что и в тепловом реле. При защите однофазных движков ноль идет напрямую, а фаза проходит последовательно через все 3 полюса автомата - он чуствителен к выпаданию фазы. Но это все бюджетный вариант, хотя во многих случаях достаточен. Это защиты примерная по току без напряжения. Для отвественных движков если они не на частотнике то желательно более комплексная защита типа РДЦ от Релсиса и т.п. (Новатек-Электро, ...)