Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Повітряні лінії => Тема розпочата: Lancer від 29 Серпень 2012, 13:26:45

Назва: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: Lancer від 29 Серпень 2012, 13:26:45
Предполагается отпайка к жилому дому. Место крепления СИП 4х25 к зданию - над спутн тарелкой 300мм, между ней и дренажной трубой (фото прилагаю).

Прошу подсказать как правильно:

1. обогнуть угол дома (просто взять радиус изгиба по ГОСТ или какую-то конструкцию применять)

2. пересечь дренажную трубу и газовую трубу (под/над, в трубе/открыто/с помощью спец конструкций)

Красным цветом обозначено место предполагаемого ввода в здание, синим - место установки счетчика.

Спасибо заранее!
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: Yurik від 29 Серпень 2012, 13:33:32
1. обогнуть угол дома (просто взять радиус изгиба по ГОСТ или какую-то конструкцию применять)
Монтажники просто делают изгиб, за счет использования дистанционного фиксатора, радиус изгиба получается нормальным
2. пересечь дренажную трубу и газовую трубу (под/над, в трубе/открыто/с помощью спец конструкций)
Мне нравится больше идти между трубопроводом и зданием, т.к. при демонтаже/замене трубы не всегда другие работают аккуратно, ну и пересечение делать в гофре.
Вот есть пару листов типового по зданию
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: Lancer від 29 Серпень 2012, 18:08:16
Спасибо за типовик. А что за фиксатор? Где купить? Хочу как-то в проекте его отобразить.
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: O.S. від 29 Серпень 2012, 18:16:43
А нічого, що місце встановлення лічильника знаходиться у вибухонебезпечній зоні класу 2?
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: Lancer від 29 Серпень 2012, 19:45:48
А нічого, що місце встановлення лічильника знаходиться у вибухонебезпечній зоні класу 2?
Из-за газопровода? Демонтируем. Шутка.

А все-таки, согласно какой норме нельзя устанавливать счетчик под газопроводом? И как вы определили взрівоопаснуюзону?
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: Lancer від 30 Серпень 2012, 09:22:13
Еще вопрос: если вести СИП по фасаду дома, как пересеч другой кабель, проложенный перпендикулярно и закрытый уголком?
И если высота прокладки СИП порядка 1,5м, наверное нужно защитить его металорукавом? Гофра не даст защиты от мех повреждений.
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: O.S. від 31 Серпень 2012, 18:07:16
И как вы определили взрівоопаснуюзону?
Згідно останього абзацу п. 4.5.12 НПАОП 40.1-1.32-01.
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: Никита-Энсто від 26 Жовтень 2012, 15:01:11
Дистанционный фиксатор (SO70.17, Ensto, Финляндия) используется по фасаду между настенными зажимами (SO125 Ensto, Финляндия) на углу нужны зажимы. По фасаду нужно "нг" исполнение провода.
Кому интересно могу скинуть пособие по проектированию 0.4 с арматурой энсто 2012г "Укрсельэнергопроекта"
С местом закупки и коммерческим помогу
0954200900
0504724590
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: Roman3R від 26 Жовтень 2012, 15:18:39
По фасаду нужно "нг" исполнение провода
На якій підставі ?
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: Никита-Энсто від 26 Жовтень 2012, 15:41:24
Как по-мне - логичнее
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: Roman3R від 26 Жовтень 2012, 16:22:57
Как по-мне - логичнее
Проекти виконуються відповідно до вимог нормативних документів а не суб’єктивної логіки
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: star5 від 07 Січень 2013, 21:38:35
Я бы вообще пустил по всему фасаду СИП в защитном кожухе GPC 60x60-275 от Тайко Электроникс. Он и мех.повреждений защищает и негорючий и рассчитан на напряжения до 10кВ. И стоит недорого.
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: Expert від 02 Лютий 2013, 12:04:45
Согласно ДСТУ СИП должен быть только негорючего исполнения. Более удобным считаю кронштейн СИКАМ SC93-6PC. У этсто тоже есть такой конструкции, но я не помню обозначение. просто он не такой хлипкий как ранее был предложен.
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: cherkas від 02 Лютий 2013, 13:39:01
Есть норма, если не ошибаюсь в ПУЭ (повторю, могу ошибаться), что между стеной здания и вашим проводом, должно быть расстояние в свету 5 или 6 см. Раньше я такого не знал, но сам прокладывал и инспектор не принял, он мне тогда и норму показывал, пришлось переделывать. По его подсказке использовали арматуру для СИП подобную как по ссылке

http://budenergo.kiev.ua/index.php?productID=1125 (http://budenergo.kiev.ua/index.php?productID=1125)

если обратите внимание то она уже сразу вынесена на это расстояние. (Не помню тоже, это всех кабелей касалось или только СИП)

Сталкивался с подобным 1 раз, может кто знает точнее - подскажет, если нет то поищу позже ссылку дам.

И еще, я не совсем понял, Вы хотите на улице проложить провод на высоте 1,5 м.?

почитайте ПУЭ начиная с п. 2.1.75 - Наружные электропроводки. Горизонтальная прокладка не ниже 2,75 м. А защищать металорукавом на улице... У нас ТРУБЫ отрывают не то что металлорукав. А на высоте 1,5 метра дети достанут, и хорошо если просто сломают или спалят, а если несчастный случай?.

По поводу перехода кабелей труб и параллельной их прокладки в разделе 2 ПУЭ тоже всё есть, я пока про высоту прокладки искал, много раз натыкался. Все расстояния указаны.
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: nocibur від 02 Лютий 2013, 16:11:25
cherkas,
Есть норма, если не ошибаюсь в ПУЭ (повторю, могу ошибаться), что между стеной здания и вашим проводом, должно быть расстояние в свету 5 или 6 см.
это указанно в ВБН В.2.5-341.004.001.001-02. Улаштування повітряних ліній електропередачі напругою до 1 кВ з самоутримними ізольованими проводами.
Quote (selected)
Відстань в просвіті від СІП до стін будівель і споруд повинна бути не менше 0,06 м.
Но он уже отменен.
В ПУЭ, насколько я знаю, такого требования нет.
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: Expert від 02 Лютий 2013, 18:09:26
Эта норма в пуэ есть. кронштейн Сикам SC93-6PC соответствует. Он идем на платформе 60 мм
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: hi_tech від 02 Лютий 2013, 19:59:38
п.2.1.77 ПУЭ
"Расстояния между проводами должны быть: при пролете до 6 м - не
менее 0,1 м, при пролете более 6 м - не менее 0,15 м. Расстояния от проводов до
стен и опорных конструкций должны быть не менее 50 мм
. "
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: shtuch1 від 03 Лютий 2013, 18:47:58
п.2.1.77 ПУЭ
"Расстояния между проводами должны быть: при пролете до 6 м - не
менее 0,1 м, при пролете более 6 м - не менее 0,15 м. Расстояния от проводов до
стен и опорных конструкций должны быть не менее 50 мм
. "
Когда писали єтот пункт о СИП еще не незнали. Но в данном случае єтот пункт всеравно не применим.
ПУЕ п. 2.1.1. Настоящая глава1 Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока, выполняемые внутри зданий и сооружений, на наружных их стенах, территориях предприятий, учреждений, микрорайонов, дворов, приусадебных участков, на строительных площадках с применением изолированных установочных проводов всех сечений, а также небронированных силовых кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в металлической, резиновой или пластмассовой оболочке с сечением фазных жил до 16 мм2 (при сечении более 16 мм2 — см. гл. 2.3).
Предполагается отпайка к жилому дому. Место крепления СИП 4х25 к зданию - над спутн тарелкой 300мм, между ней и дренажной трубой (фото прилагаю).

Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: hi_tech від 03 Лютий 2013, 19:31:35
shtuch1, спасибо за поправку. Тогда вот так
"2.4.55. Прокладку СИП по стенам зданий и сооружений необходимо 
осуществлять таким образом, чтобы они были недосягаемы для прикосновения с мест, в
которых возможно частое пребывание людей (окна, балконы, крыльцо и т.п.). От
указанных мест СИП должен находиться на расстоянии не меньшем, чем:
в случае горизонтальной прокладки:
0,3 м - над окном или над входной дверью;
0,5 м - под окном или под балконом;
2,75 м-до земли.
В случае вертикальной прокладки:
0,5 м-до окна;
1,0 м - до балкона, входной двери.
Расстояние в просвете между СИП и стеной здания или сооружения должно
быть не менее 0,06 м.

Прокладка СИП по стенам взрыво- и пожароопасных зданий и сооружений
(АЗС, газораспределительных станций и т.п.) не допускается."
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: shtuch1 від 03 Лютий 2013, 20:13:07
Тогда вот так
"2.4.55. Прокладку СИП по стенам зданий и сооружений необходимо 
осуществлять
Интересно, для чего тогда сертифицированные фасадные крепление обеспечивающее  расстояние  10мм.?
Назва: Re: СИП 4 по стене дома грамотно проложить
Відправлено: Никита-Энсто від 04 Лютий 2013, 11:10:49
В принципе. подходит любой фиксатор, который крепит провод на расстоянии 6 см от поверхности. главное чтобы материалы соответствовали требованиям протокола заседания под председательством Бойко Ю.А. от 02.07.2010г. : стальные изделия ( в нашем случае гвоздь или винт) из гарячеоцинкованной стали с толщиной цинка 40мкм. Пластик: полиамид-6 наполненный 30% стекловолокна.