Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Корисні матеріали => Обговорення норм => Тема розпочата: G@S від 26 Серпень 2012, 18:29:53

Назва: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: G@S від 26 Серпень 2012, 18:29:53
Доброго всем здоровья! beer
Скажите, помогите, уже устал...
Сделал проект ЭТР, он прошел експертизу, и через пол года, заказчик принял решение, силами своего отдела капстроительства+енергетики написать замечания пожелания и т.п., все знают что где-то, что-то и пропустит проектант,
я все принял где надо исправил...они снова делают ревизию, и снова...
вопросы о деталировке монтажа светильников и т.п....

скажите:...если я что-то не указал в общих данных, монтажники должны руководствоватся указаными нормативными документами, ПУЭ, и другими которые указаны в общих данных;
сколько они могут писать, есть какие нибудь нормы о количестве проверок проекта, после експертного центра?
спасибо :-[
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: sashka від 26 Серпень 2012, 19:08:26
G@S, ваші відносини з замовником проекту мали б завершитись після проходження експертизи і підписання актів виконаних робіт та акту (накладної) передачі проектної документації. Після підписання акту виконаних робіт та ще й через півроку виставляти додаткові зауваження до проекту як мінімум не коректно. Але якщо замовник хоче щоб в проекті додатково шось розмалювали (вузли кріплення і т.д.) складайте додаткову угоду - беріть за це гроші, чеж ваша праця та час. :)
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: G@S від 26 Серпень 2012, 19:13:42
sashka, как ему сказать что деталировка, ето за дополнителные деньги...есть документ?
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: sashka від 26 Серпень 2012, 19:27:31
G@S, стадія проектування я так розумію - робочий проект (РП)
Апелюйте до замовника ДБН А.2.2-3-2012 Склад та зміст проектної документації на будівництво. додаток Д та Е
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: O.S. від 26 Серпень 2012, 21:28:08
как ему сказать что деталировка, ето за дополнителные деньги
Ну якщо ваш проект пройшов експертизу, то ви не маєте права просто так змінювати проектні рішення, затверджені висновком експерта. В такому випадку проект треба подавати на повторну експертизу.
Порядок затвердження проектів будівництва і проведення їх експертизи, п. 16
Quote (selected)
16. Повторна експертиза проекту будівництва проводиться після його коригування, якщо це призвело до зміни проектних рішень
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: rga від 27 Серпень 2012, 09:32:28
Апелюйте до замовника ДБН А.2.2-3-2012 Склад та зміст проектної документації на будівництво. додаток Д та Е
Если проект был завершен и сдан пол года назад, то, скорее, нужно апеллировать к действующему на тот момент ДБН А.2.2-3-2004

ДБН А.2.2-3-2012 введен в действие 1 липня 2012 р, а 122 приказ Минрегионбуда "ПОРЯДОК розроблення проектної документації на будівництво об’єктів" - 23 марта 2012

Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: *Андрей* від 27 Серпень 2012, 10:27:10
вопросы о деталировке монтажа светильников и т.п....
Вы имеете право не предоставлять деталировку монтажа светильников, это забота монтажников. Достаточно сослаться на типовой проект в проекте (лист общих данных - "Ссылочные и прилагаемые документы") и на самом плане.
 А насчет изменения в самом расположении светильников и их типов, то редко когда проектное решение совпадает с реальным. Я в таком случае ничего не переделываю, если это несерьезный обьект, т.к. в основном схемы и нагрузки не меняются.
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: rga від 27 Серпень 2012, 10:43:36
Вы имеете право не предоставлять деталировку монтажа светильников
ДБН А.2.2-3-2004 (действовал на момент проектирования)
2.15    По решению инвестора (заказчика), который утверждает проектно-сметную документацию, может разрабатываться рабочая документация до утверждения предшествующей стадии проектирования, если она согласована с органами градостроительства и архитектуры.
При этом заказчик должен гарантировать проектировщику оплату дополнительных работ, связанных с переработкой рабочей документации, вызванных решениями утверждающей инстанции.

Если в договоре такое условие было, то придется делать. Если не было, то составляется Доп.соглашение.
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: sbal від 27 Серпень 2012, 11:08:26
Развели короче.
 
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: andery від 27 Серпень 2012, 12:44:00
Про юридически правильное общение уже сказали.
К таким вещам я всегда подхожу с улыбкой  :) и отмечу позитивные стороны такой переписки,:
1. Вы наберетесь опыта правильно отвечая или отвергая вопросы или запросы заказчика.
2. При грамотном общении заказчик следующий проект или даже проекты закажет у вас.
3. Грамотно отвечая вы можете получить рекомендацию для потенциального заказчика.
4. Увидите недостатки в своих проектах.
Ну и естественно если заказчик "перегибает" палку - то зачем нужен такой заказчик и общаться как порекомендовали выше.   
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: Yurik від 27 Серпень 2012, 12:46:37
G@S, вы работали за наличку или безнал? Если за безнал: были ли подписаны акты выполненных работ?
Если за наличку - до заказчику досвидос, если за безнал и акты подписаны - досвидос. Если акты не подписаны, тогда надо открещиваться как написали выше.
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: G@S від 27 Серпень 2012, 17:01:29
за наличку, но через фирму...(типа халтурка :-[)
сегодня еду опять к заказчику, спрошу у директора фирмы как он оформил все ети дела...
всем спасибо, beer стало намного проще смотреть на все ети вещи...
приеду, от заказчика - напишу!
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: Roman3R від 27 Серпень 2012, 17:27:52
вопросы о деталировке монтажа светильников и т.п.
ДБН А.2.2-3-2004
Разработка конструкторской (проектной) документации на оборудование и конструкции индивидуального изготовления, включая нетиповое и нестандартизированное оборудование, как правило, выполняет завод-изготовитель.
Проектировщик может брать на себя разработку конструкторской (проектной) документации на указанное оборудование за отдельную оплату.
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: Muta від 27 Серпень 2012, 20:37:03
Quote (selected)
Вы имеете право не предоставлять деталировку монтажа светильников, это забота монтажников. Достаточно сослаться на типовой проект в проекте (лист общих данных - "Ссылочные и прилагаемые документы") и на самом плане


http://eom.com.ua/index.php?topic=2229.msg75166#msg75166 (http://eom.com.ua/index.php?topic=2229.msg75166#msg75166)
Назва: Re: Как проектанту правильно отбиватся от заказчика?
Відправлено: rga від 28 Серпень 2012, 09:32:08
Вы имеете право не предоставлять деталировку монтажа светильников, это забота монтажников. Достаточно сослаться на типовой проект в проекте (лист общих данных - "Ссылочные и прилагаемые документы") и на самом плане.

ДБН А.2.2-3-2012
9.11 Державні стандарти, креслення типових конструкцій, виробів та вузлів, на які є посилання у робочих кресленнях, а також проекти (проектні рішення) повторного використання тимчасових споруд до складу робочої документації не входять і проектувальником замовникові не передаються.

То же есть и в старом ДБН А.2.2-3-2004 (п.7.10)