Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Системи зв'язку, телефонізація, телебачення => Тема розпочата: deneeska від 31 Липень 2008, 06:59:33

Назва: совместный подвес
Відправлено: deneeska від 31 Липень 2008, 06:59:33
Добрый день.

Стоит задача получить согласование РЭС на совместный подвес оптического кабеля на их опоры 0.4 кВ.
Подскажите, какими документами это регламентируется.
Подозреваю, будут сопротивляться, но у нас другого выхода нету  :(
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: IgorS від 31 Липень 2008, 07:20:02
На скільки я пам"ятаю
ПРАВИЛА УЛАШТУВАННЯ ЕЛЕКТРОУСТАНОВОК
РОЗДІЛ 2
ПЕРЕДАВАННЯ ЕЛЕКТРОЕНЕРГІЇ
Глава 2.4 Повітряні лінії електропередавання
напругою до 1 кВ
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: Solid від 31 Липень 2008, 10:00:14
почему будут сопротивляться? в ПУЭ оговаривается совместный подвес ВЛ-0,4 и ЛС (связи) да и серия 136 (если ВЛ - голые провода) предусметривает такой подвес. для СИПа другая серия.
самое худшее что может быть - договор об использовании их опор
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: deneeska від 31 Липень 2008, 11:21:54
договор нам не страшен.
одна бабка сказала, что пару лет назад вышел какой-то циркуляр, запрещающий совместный подвес...
диспетчер в РЭСе сказал шо низзя.
а к начальнику еще не попал на прием.
хочется быть подкованным в вопросе заранее.
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: Solid від 31 Липень 2008, 12:05:06
ОБС (одна бабка сказала) не нормативный документ. есть ПУЭ!!
читай пункт 2.4.65 и дальше...
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: deneeska від 31 Липень 2008, 12:49:21
2.4.81    На опорах ПЛІ або ПЛ допускається підвішування волоконно-оптичних кабелів зв'язку (ОК):
неметалевих самоутримних (ОКСН);
неметалевих, навитих на фазний провід або джгут СІП (ОКНН).
Відстань від ОКСН до поверхні землі в населеній і ненаселеній місцевостях повинна бути не менше ніж 5 м.
Відстань між проводами лінії електропередавання і ОКСН на опорі і в прогоні повинна бути не менше ніж 0,4 м.

всем спасибо!
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: hi_tech від 16 Січень 2012, 13:52:26
Ситуация с ВОЛС понятна.
А вот как быть операторам кабельного ТВ?
На сегодняшний день стал вопрос о построении сетей КТВ в городе. Часть линий планируют тянуть коаксиалом.
Раньше облэнерго согласовывал решение по совместной подвеске на опорах 0.4 кВ коаксиальных кабелей КТ с изолированным металлическим несущим тросом.
В п.2.4.79 ПУЭ совместная подвеска неизолированных проводов 0.4 кВ и кабелей ЛС запрещена, однако про кабели КТ ничего не сказано.
Вопросов бы не возникало если бы сам раздел начиная с 2.4.69 не включал "...с линиями кабельного телевидения КТ".
Может где-то уже решили данную проблему? А то в Одесской области пока так http://www.oblenergo.odessa.ua/?alias=pressa&pub=107 (http://www.oblenergo.odessa.ua/?alias=pressa&pub=107)

Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: mariooo від 22 Січень 2012, 18:23:37
Аналогічним є стан справ в ПАТ "Вінницяобленерго"!
Я працюю в районних мережах керівником виробничої групи і, до цих пір, жодних ТУ чи проекту на сумісний підвіс ПЛ-0,4кВ і КТ не виконав (ПУЕ-2009 не дозволяє), а на ПЛІ-0,4кВ скоро буде кілька, правда з реалізацією, поки що... %)
будемо думати як правильно розрахувати додаткове навантаження на опори...
Хто-небудь може скинути зразок договору на сумісний підвіс, а саме як там реалізована сплата за сумісний підвіс кабельного мене цікавить ???
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: Roman3R від 22 Січень 2012, 18:40:47
як там реалізована сплата за сумісний підвіс
Ви не думали ще за те , як взяти гроші що на провід сідають ворони ? :D
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: hi_tech від 22 Січень 2012, 22:21:54
mariooo, вот здесь (http://local.com.ua/forum/topic/16000-%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BC-%D1%80%D0%B5%D0%BC-%D0%B2-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85/) нарыл тему. В ней есть методика расчета арендной платы и положение о взаимоотношениях. Можно попросить пользователей, которые получили Договор, выслать Вам для ознакомления.
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: shtuch1 від 22 Січень 2012, 22:59:50
В зависимости от того как вы к этому подойдете весь вопрос будет в "доброй воли" или  "личной заинтересованости" хозяина опор. При проектировании уличного освещения пришлось проект назвать "востановление уличного освещения", чтобы он прошел согласование в обле.
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: borik_ints від 31 Січень 2012, 19:57:46
Кстати, в ту же тему вопрос. Наш ЗУ "Прот телекоммуникации" относит сети КТ к телекоммуникационным сетям выделяя их просто как подвид - есть там такой термин "телемережи". Исходя из этого сети КТ таки отдельный вид слаботочных сетей или все же их можно проектировать как обычные ЛС? Интересует вопрос именно в разрезе ПУЭ.
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: shtuch1 від 31 Січень 2012, 21:06:46
Кстати, в ту же тему вопрос. Наш ЗУ "Прот телекоммуникации" относит сети КТ к телекоммуникационным сетям выделяя их просто как подвид - есть там такой термин "телемережи". Исходя из этого сети КТ таки отдельный вид слаботочных сетей или все же их можно проектировать как обычные ЛС? Интересует вопрос именно в разрезе ПУЭ.
В разрезе ПУЕ нужно рассматривать если Вы проектируете эл. сети вдоль (или пресекаете) линий связи, КТ итд. Если Вы проектируете сети КТ рядом с уже сущ. эл. сетями то в первую очередь нужно пользоватся док. минсвязи, чтобы исключить влияние магн. полей на сигнал связи. По моему мнению, требования ПУЕ в этом случае к слаботочным сетям и ЛС не отличаются.
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: borik_ints від 03 Лютий 2012, 19:29:08
Да не, вопрос тут был именно с точки зрения ПУЭ и вот почему: я свой ТВ-сигнал  совершенно спокойно загоняю в оптику. И если с точки зрения ПУЭ на опоры свыше 0,4кВ ЛС вешать нельзя, а КТ - можно, то я могу просто напросто свои оптические кабели обозвать сетями КТ и подвесить их на опоры РЭСа.

ЛС по ПУЭ можно вешать только на опоры с до 1кВ (исключая)
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: shtuch1 від 03 Лютий 2012, 20:15:31
Да не, вопрос тут был именно с точки зрения ПУЭ и вот почему: я свой ТВ-сигнал  совершенно спокойно загоняю в оптику. И если с точки зрения ПУЭ на опоры свыше 0,4кВ ЛС вешать нельзя, а КТ - можно, то я могу просто напросто свои оптические кабели обозвать сетями КТ и подвесить их на опоры РЭСа.

ЛС по ПУЭ можно вешать только на опоры с до 1кВ (исключая)
Я думаю, что хозяину линии побарабану как Вы их назовете ему главное чтобы он мог их безопасно обслужить и ваш монтаж не повлек аварии на линии. Выдержите регламентированое растояние для КТ. И с чего Вы взяли, что нельзя прокладывать оптоволокно см.2.5.138 - п. 2.5.159 ПУЕ
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: borik_ints від 05 Лютий 2012, 03:50:46
Хм... По моим воспоминаниям, п.2,4,81  звучал иначе и исключал возможность монтажа ОКСН совместно с ВЛ более 0,4кВ, сейчас перечитал/пересмотрел этот и указанные Вами пункты - действительно, можно. Тогда вопрос снимается.
Назва: Re: совместный подвес
Відправлено: hi_tech від 29 Лютий 2012, 09:51:52

Получил от операторов ответ разработчиков ПУЭ на их письмо-запрос по поводу совместного подвеса КТ на опорах ВЛ-0.4.
В частности было сказано, что :
1. раздел главы 2.4 "Пересечения, сближение, совместный подвес линий до 1 кВ с линиями связи (ЛС), линиями радиотрансляционных сетей (РЛС),  кабельного телевидения (КТ)" может быть пересмотрен в течении 2012г.
2. требования к металлическим ЛС, ЛРС и КТ должны быть одинаковыми, в зависимости от прочности изоляции.