Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: TURIST13 від 16 Липень 2012, 11:34:34

Назва: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: TURIST13 від 16 Липень 2012, 11:34:34
Здравствуйте все!
Напомните пожалуйста пункт нормативного документа в котором оговаривается диаметр трубы для прокладки кабеля в земле.

вот здесь http://forca.ru/spravka/spravka/prokladka-kabeley-v-zemle.html (http://forca.ru/spravka/spravka/prokladka-kabeley-v-zemle.html) встретил следующую информацию:

"При прокладке в трубах, их внутренний диаметр должен быть равен 1,5 диаметрам кабеля. В электрических сетях применяются трубы диаметром 100 мм (применялись до 2001г. и заложены в земле в наст, время) и 160 мм (начиная с 2003 г). "

может кто знает в каких документах это отражается?
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: Андрюха РЗА від 16 Липень 2012, 11:59:53
Что касается кабелей XLPE, то у каждого завода есть свои рекомендации.
выложил сюда http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2182 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2182) Руководство по эксплуатации кабелей 6-35 кВ с XLPE изоляцией Южкабеля.
Там есть п. 3.3.3.1 - в котором прописано - 1,5 диаметра для одиночного кабеля и 3 диаметра кабеля для 3-х кабелей скрученных в треугольник.
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: TURIST13 від 16 Липень 2012, 12:39:36
Андрюха РЗА, Спасибо. Меня интересуют обычные кабели
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: TURIST13 від 16 Липень 2012, 12:47:35
Еще интересный момент по расчету длительно допустимых токов кабелей проложенных в трубах. В какойто ветке видел формулу I=Iд*Ктр, где Iд-длительно допустимый ток кабеля в земле, Ктр- коэфициент при прокладке в трубах до 10 кВ-0,88, 20-35 кВ=0,82. Вот откуда эта формула? )
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: TURIST13 від 16 Липень 2012, 15:10:08
все молчат :( тогда поставим вопрос по другому.

КТО КАКУЮ ТРУБУ закладывает при пересечении кабеля с дорогой и комуникациями ?
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: oipop від 16 Липень 2012, 15:16:47
У меня все зависело от "хозяина" КЛ, их инженер и говорил что устроит их организацию в данном случае, в том числе кол-во резервных труб. Итак: асбестоцементные трубы и ПНД-Т (чаще), диаметр 100.
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: *Андрей* від 16 Липень 2012, 15:28:37
все молчат :( тогда поставим вопрос по другому.

КТО КАКУЮ ТРУБУ закладывает при пересечении кабеля с дорогой и комуникациями ?
В Европе давно отказались от а/ц труб, а/ц шифера и т.п. , так как вызывают рак у людей. Применяют ПНД-Т трубы.
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: *Андрей* від 16 Липень 2012, 15:39:17
Еще интересный момент по расчету длительно допустимых токов кабелей проложенных в трубах. В какойто ветке видел формулу I=Iд*Ктр, где Iд-длительно допустимый ток кабеля в земле, Ктр- коэфициент при прокладке в трубах до 10 кВ-0,88, 20-35 кВ=0,82. Вот откуда эта формула? )
ПУЭ, глава 1.3
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: physieker від 16 Липень 2012, 16:27:51
все молчат :( тогда поставим вопрос по другому.

КТО КАКУЮ ТРУБУ закладывает при пересечении кабеля с дорогой и комуникациями ?
по умолчанию все еще использую а/ц. но уже были два проекта, когда сети просили заменить на ПВХ (менял на двухстенную гофрированную от ДКС).
один раз решил вепендрица и заложил сразу ПВХ. пришло замечание - заменить на ту, что в типовом А5-92 (т.е. на а/ц 100мм)
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: motion від 16 Липень 2012, 17:09:07
Для кабельных линий, значительная часть которых должна быть проложена в трубе, предусматриваем гибкую гофрированную ПНД/ПВД трубу. Бывает, что в некоторых проектах на пересечениях кабелей с подземными коммуникациями используем а/ц трубу. Все зависит от пожеланий заказчика и от трассы прокладки КЛ: если пересечений мало, то как по мне проще положить а/ц трубу (чаще dу=100 мм), если участок КЛ протяженный, то предпочтительнее проложить кабель в ПНД/ПВД трубе расчетного диаметра (внутренний d трубы должен быть равен не менее 1,5Dкабеля).
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: motion від 16 Липень 2012, 17:14:52
Есть типовой альбом А11-2011 "Прокладка кабелей напряжением до 35 кВ в траншеях с применением двустенных гофрированных труб ЗАО "ДКС". http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1727 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1727)
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: SinSilence від 10 Вересень 2012, 16:52:13
Есть типовой альбом А11-2011 "Прокладка кабелей напряжением до 35 кВ в траншея
А где вариант для Украины?
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: Roman3R від 10 Вересень 2012, 22:38:18
А где вариант для Украины?
За моїми даними труби DKC і кабелі ні чим не відрізняються від російських .
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: hi_tech від 10 Вересень 2012, 23:09:40
Тоже стараюсь предусматривать в проекте полиэтиленовые трубы ДКС.
Как правильно заметил *Андрей* асбестоцементные трубы экологически небезопасны, к примеру согласно  ВБН В.2.2-45-1-2004. "Проектирование телекоммуникаций" данный вид труб применять не рекомендуется именно по этой причине.
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: SinSilence від 11 Вересень 2012, 11:32:01
    А где вариант для Украины?

За моїми даними труби DKC і кабелі ні чим не відрізняються від російських .
Имеется в виду типовой проект, а не трубы.
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: Roman3R від 11 Вересень 2012, 12:04:52
Имеется в виду типовой проект
Що вам забороняє використовувати в Україні типові рішення А11-2011 ?
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: *Андрей* від 11 Вересень 2012, 12:49:39
Имеется в виду типовой проект
Що вам забороняє використовувати в Україні типові рішення А11-2011 ?
а что разрешает?
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: Андрюха РЗА від 11 Вересень 2012, 14:23:13
Що вам забороняє використовувати в Україні типові рішення А11-2011 ?
а что разрешает?
Ну как бы: "Что не запрещено, то разрешено" (с) - вроде бы так. Если нет, пусть юристы поправят
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: Sharfik від 11 Вересень 2012, 14:25:45
Что все так любят ссылаться на ТП. Типовой проект - это пример способа прокладки, выполнения чего либо. Не больше и не меньше. Он не является обязательным, не является нормативным документом.
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: SinSilence від 17 Вересень 2012, 11:07:23
Ну как бы: "Что не запрещено, то разрешено" (с) - вроде бы так. Если нет, пусть юристы поправят
Типовой в России по российским нормам, а не по украинским. Вычислять соответствия неинтересно. Или не так?
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: *Андрей* від 17 Вересень 2012, 11:19:03
Что все так любят ссылаться на ТП. Типовой проект - это пример способа прокладки, выполнения чего либо. Не больше и не меньше. Он не является обязательным, не является нормативным документом.
Если вы не ссылаетесь на ТП, то в таком случае вы обязаны показать в проекте все необходимые чертежи (ввод кабеля в сооружение, прокладка кабеля под землей и т.д.).
Назва: Re: диаметр трубы для прокладки кабеля в земле
Відправлено: physieker від 17 Вересень 2012, 12:02:03
можно, при ссылании на типовой, приписывать - "Применительно". типа общую идею я вам показываю, но отхождения от типового указываю.
даже если вся трасса в ПВХ трубах - в ссылочных пишу А5-92