Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Автомати, розподільчи щити, ВРП => Тема розпочата: Sergio від 07 Грудень 2007, 10:29:53
-
Вот решил создать тему по обмену, так сказать, опытом использования оборудования разных производителей.
Кто какое использует в проектах? Или может кто монтажём занимается, чьи автоматы и другие аппараты самые надёжные?
Критерий стоимости не учитываем, учитываем вышеприведённые требования и возможность приобретения в Украине!
О себе: выбирая из АББ, Мёллер, Шнайдер электрик и Легранд, почему-то душа больше лежит к Мёллер(даже не знаю почему).
Проблема в том, что никогда монтажём не занимался(ну за исключением собственного дома, где, кстати, по мере прибавления нагрузки добавлялись автоматы Мёллер, АББ и Шнайдер :D) и, получается, не сталкивался с какими-то выходами из строя.
Покритикуйте и посоветуйте.
-
По качеству - Мёллер, Шнайдер и АВВ. Легранд - не приходилось использовать. К АВВ душа не лежит, сталкивался, что не отрабатывали автоматы при прогрузке (из 12шт.- 4 плохие).
По цене - мелкие (до 100А) - Hager нормальные, и в работе более менее.
Аско - no comment :thumbsdown:
-
Кстати, по поводу Легранд: не нашёл даже украинского сайта этой компании, при наборе легранд.ком.уа идёт пересылка на российский сайт легранда.
Но поскольку российские коллеги очень хвалят продукцию Легранда, хотелось бы собственно узнать, где её в Украине купить...
-
Sergio, заказать каталоги и купить Legrand можно здесь
01023 Киев, ул. Шота Руставелли, д.29, офис 2
bureau.kiev@legrandelectric.com
-
К нам из Одессы представитель приезжал. Каталог привез и еще диск с прайсом и технической информацией. А сайта действительно нету, только мыло.
-
Раніше працював в електромонтажником в "Інтелектуальних системах", то там ставили Merlin Gerlin (Schneider) :thumbsup:, зараз працюю в другій фірмі то тут теж Merlin Gerlin. І там, і тут обєкти - модні офіси.
-
К АВВ душа не лежит, сталкивался, что не отрабатывали автоматы при прогрузке (из 12шт.- 4 плохие).
в каких условиях происходила эксплуатация?
Как определили что ток был выше номинального и время отключения?
-
Я тоже закладываю Schneider, а по поводу АВВ- наши монтажники говорят: выгорают в них контакты почти так же как и у АСКО :) не очень то они и держат кратковременную нагрузку
-
а что скажут коллеги насчет ИЕК ?
-
Хороші модульні автоматичні вимикачі Промфактор м. Кривий Ріг АВ2000 (Ін=63А). Нажаль на 100А автоматичні вимикачі тільки з характеристикою D. Силові вимикачі (125,160 та вище) так само кратність у зоні К.З. 12, без регулювання. До речі хто знає де на Україні виготовляють вимикачі серії А37ХХ
-
Radeon, купили партию. написано С25. начали прогужать - а они в в пределы не входят.
-
Сорри, что не в тему. Просто не хочется создавать отдельный топик.
Электроустановочные изделия (розетки, выключатели) какой фирмы пользуются у Вас доверием?
-
Электроустановочные изделия (розетки, выключатели) какой фирмы пользуются у Вас доверием?
Знаю что неправильно, но я в спецификаци просто не пишу ни тип ни производителя, пусть заказчик или монтажная организация сама выбирает. Так иногда делаю и на выключатели.... ;)
-
Знаю что неправильно
Тю.... сам всегда так делаю :D! В спецификации только тип и степень защиты(если критично).
-
Задам вопрос по другому. Домой Вы какие бы розетки поставили (Makel, Polo и т.п.)?
-
Polo Regina
-
Andery (а что скажут коллеги насчет ИЕК ?)
Так вот по поводу ИЕК, хужего нет ничего. Сделали проект супермаркета, посчитали сколько соит с автоматами Шнайдер-Електрик, заказчик наотрез отказался, поставили ИЕК... Оказалось, что их автоматы пропускают токи на порядок ниже их номинала (греются, что в летом, а ведь сейчас зима), теперь у заказчика проблем!!! Скупой платит дважды!
-
В проекты закладываем в основном АВВ. Правда было пару проектов на шнайдере. Некоторые проекты по требованию заказчиков делаем на ИЕК
-
Ребята! Отвечу чесно. ИЕК - фигня полная. Мне надоело ездить менять... УЗО вообще приколы такие выдает: если сильно зажимаю контакт - оно просто не включаеться, а слабо закрутить - греються контакты... Такчто Мойлер ставте или накрай АББ.
А по поводу разетрок и выключателей, я ставлю в офисах восновном Ельсо Фешн или Поло
-
ИЕК "лучший" автомат своего класса, а завод по производству стоит в Китае рядом с заводом АВВ так что решайте сами кому больше доверять. :thumbsdown:
-
А по поводу разетрок и выключателей, я ставлю в офисах восновном Ельсо Фешн или Поло
POLO розетки тоже собирают в Киеве.
-
ИЕК "лучший" автомат своего класса, а завод по производству стоит в Китае рядом с заводом АВВ так что решайте сами кому больше доверять. :thumbsdown:
То что заводы стоят в одном месте ничего не значит. Технология производства и сборки отличаются.
-
Hager нормальные, и в работе более менее.
Истина в том! 8)
Знаю что неправильно, но я в спецификаци просто не пишу ни тип ни производителя, пусть заказчик или монтажная организация сама выбирает.
И в этом тоже! 8)
-
К стати дома Siemens (авт.) стоят, пока не жаловался, а каково ваше о них мнение Господа?
-
То что заводы стоят в одном месте ничего не значит. Технология производства и сборки отличаются.
Но тем не менее в последнее время столкнулся с тем что по вине АВВ автоматов у меня возникали проблемы с заказчиками из-за выхода их из строя на второй неделе эксплуатации.
-
Интересно, почему никто не отзывается о продукции General Electric?
-
Интересно, почему никто не отзывается о продукции General Electric?
Если честно то ни разу не применял хотя говорят что вроде не хуже чем Hager но пока сам не попробую ничего больше сказать не могу
-
На счет автоматики скажу так - однозначно Шнайдер электрик группа. На счет розеток и т.п - Gira - все дорогое, но высшего качества...
-
На счет розеток и т.п - Gira - все дорогое, но высшего качества...
Дорого не значит качественно, а моё мнение по поводу Gira если денег много можно ставить но вот только терморегуляторы у них полный отстой постоянно перегорают :P :thumbsdown:
-
завод по производству стоит в Китае рядом с заводом АВВ
::) Очередные Сказки Шнайдер-Електрик :D . Капро когда-то затащило 291-ю серию с Питерского завода ABB, который уже закрыт.
Из Китая таскают автоматы чистенькие. В Одессе их подписывают как хотят :D, Хоть ABB хоть Мёллер.
Общались с немцами из АВВ так они говорят что в руководстве на Китайском заводе АВВ только немцы. Китайцов туда не подпускают. Продукция з завода идет только на Китай (и то они не справляются с объемами). Контроль за вывозом из Китая жесточайший (продукция с этого завода в европу не должна попадать).
-
Держал в руках одну официальную бумагу. Какая-то Киевская организация привела статистику по испытаниям автоматоов.
1. ИЕК, АсКо (Китай) - 10% автоматов несоответствуют заявленым характеристикам, корпус хрупкий и горючий.
2. АВВ - 50% автоматов несоответствуют заявленым характеристикам.
3. Шнайдер и меллер - замечаний небыло.
Из личного опыта: на одном объекте заказчик захотел АВВ. Про автаматы ничего нескажу, а дифы поменяли почти все, после одного включения-выключения больше нехотели включаться. ИЕК: трудно зажать провод, недожал - греется, пережал - разлетается копус.
-
Опыт монтажа-5 лет,использую-автоматика-Мёллер,Легранд,Хагер,щитовое оборудование в основном Хагер.По автоматике я думаю все понятно-качество,цена,ассортимент.По щитам-удобство монтажа уникальное на фоне относительно низкой цены.При компоновке щита использую Хагеровскую програмку "1-2-3 схема" которая еще и однолинейку рисует и диспетчерские надписи формирует-очень удобно.
-
alex0.4,
а програмку где взяли? есть возможность поделиться?
-
Програмы взял на сайте Хагера-называются "1-2-3-Схема" и " Семиолог".Чуть позже попробую выложить.
-
Дайте плиз мануал как и где выложить файлы.
-
Заходишь в файлоархив, сюда http://eom.com.ua/index.php?action=downloads , выбираешь категорию, жмешь на нее, внизу надпись Добавить файл, добавляешь, и ждешь одобрения админов :)
-
Спасибо
-
Раньше работал на СИМЕНСЕ а сейчас на мёллере и в проекты забиваю мёллер. :)
-
По мне так АВВ рулит. ))
-
К сожалению, не всё решает проектировщик! Фирма определяется ОКСом Заказчика и откатом! Поэтому на схемах щитов даю примечание, что ".... схема является заданием заводу-изготовителю. Тип применяемого оборудования определяется Заказчиком"
-
+1 Vadrus,но многое решает монтажник ,что и где ставить.
-
alex0.4, Монтажник ничего нерешает, если конечно это не шабашка.
В проекте (в схемах) я тоже не пишу производителя, только характеристики, а дальше проблемы заказчика.
-
Ассортимент предлагаемый к продаже электротехнического оборудования (автоматических выключателей и уст-ройств защитного отключения и т д ) сегодня достаточно велик.Но офицальные предстовители этих фирм,те кто реализует эту продукцию,и от части мы сталкиваемся с подделкой данной продукции.Разговоров и мнений на этот счет много.Проблема в другом отличить сразу подделку от подлинника затруднительно даже специалисту.( игогда определить разницу можно только проведя испытания в заводской лаборатории ) Столкнувшись с подделкой или с продукцией соответствующей европейским стандартам,мы можем иметь разное мнение чьё оборудование качественное и надежное.
Фирма определяется ОКСом Заказчика и откатом!
Поэтому борьба с производителями некачественного и поддельного оборудования возможна только при участии всех заинтересованных сторон: производителя, подрядчика и заказчика.
-
beatle, В корне не согласен. В данной сфере подделок не может быть в принципе. Просто ведущие производители переносят производство в другие страны, и все зависит от контроля качества. К примеру АВВ производят в Турции и после проверки лучшее оборудование отправляют в Европу а все остальное в страны типа Украины. В рекламе ИЕК сказано, что их оборудованием пользуются в Европе и США, я думаю они не врут, но то что нельзя отправить в развитые страны спихивают нам.
-
Не буду с Вами спорить.Приведу пример.Я в руках держал два одинаковых автоматических выключателя фирмы АВВ. Один европейского производства, другой если верить турецкий. Внешне на первый взгляд они одинаковы но:
1. У турецкого маркировка нанесена какой то краской,а у европейского она нанесена лазерной гравировкой.(у второго отсутствовал знак европейского стандарта)
2.У турецкого с боку отсутствовала технологическая выштамповка
3.У европейского есть также дополнительная выштапповка 2х5 для установки дополнительного контакта,у турецкого она отсутствовала.
Я не видел, но говорят встречали еще какие то видимые отличия.
Тогда вопрос, если все дело только в контроле качества,откуда появляються такие существенные видимые различия двух абсолютно однотипных автоматов?
-
Простите поправлюсь:
1. У турецкого маркировка нанесена какой то краской,а у европейского она нанесена лазерной гравировкой.(у первого отсутствовал знак европейского стандарта)
-
beatle, Но тем не мение это все равно АВВ, и турецкое качество сказывается на имедже фирмы. А продавцы божатся, что они фуфлом не торгуют.
-
Пэтому я и назвал такого рода оборудование "подделкой".
Можно выразить и по другому: оборудование не отвечающее европейским стандартам и качеству.
То что такая продукция попадает на рынок Украины это уже проблема которую нужно решать на уровне государства, принимая соответствующие законы и т д.
Бывает иногда и второго рода проблема:заказчик выбирая бренд оборудования,сам рекомендует где приобретать его.И как правило за такими фирмами( которые продают это оборудование) стоят люди представляющии интересы заказчика,тоесть свои бизнес интересы.
Но тогда подрядчику не остаеться выбора и приходиться преобретать там где ему скажут.И о качестве продукции, которое он может приобрести задумываться не приходиться.И потом все проблемы,которые могут возникнуть....
-
абсолютно тоже самое говорят сами представители Шнайдер-Электирик о своей продуции производимой в турции... цена ниже, но сертификата соответствия стандартам Украины нету (косят под товары производимые в Европе).... поэтому турки и демпингуют на некоторых объектах (сам с этим столкнулся)...
-
РЕКЛАМЫ 0%%
-
Я имел ввиду не работника а монтажную организацию.
-
При приобритении электрооборудования нужно отметить такие положения:
1.Оборудование,которое, обычно используеться в домашнем обиходе(в нашем случае это может быть автоматический выключатель,УЗО..)должны маркироваться знаками соответствия стандартам,этот знак выдаеться сертификационным органом.
2. Либо должен присутствовать Сертификат соответствия,который так же выдаеться сертификациооным органом.
3.Заявление о соответствии от производителя,входящее в тех.документацию,(обычно используеться для высоковольтного оборудования)признаеться в качестве приемлемого подтверждения.Если компетенция производителя под сомнением,можно потребовать сертификат соответствия.
4.Маркировка СЕ
В Европе от производителя или уполномоченного требуют прикреплять ярлык с маркировкой СЕ,это значит,что продукция отвечает требованиям закона и предназначена для продажи на европейском рынке,но она не являеться знаком соответствия стандарту.
Пример на оборудовании ИЭК:
Выключатель автоматический ВА-88
-Соответствует требованиям ДСТУ 3025-95(В настоящее время все государственные стандарты Украины,устанавливающие требования к электроустановкам зданий,приводяться в соответствие с требованиями стандартов Международной электротехнической комиссии)
-Сертификат соответствия №UA 1.005.0090343-03
-Орган по сертификации УкрТЕСТ UA 4.001.005
РS: Как правило все предприятия производящие оборудование проходят переодическую
проверку системы контроля качества и получают или подтверждают сертификат качества,основанном на международном стондарте ISO.Но эти стандарты как правило соответствуют различным ситуациям,чем различным уровням качества.Тоесть комиссия как правило производит контроль над самим процессом производства.
-
Опыт монтажа-5 лет,использую-автоматика-Мёллер,Легранд,Хагер,щитовое оборудование в основном Хагер.По автоматике я думаю все понятно-качество,цена,ассортимент.По щитам-удобство монтажа уникальное на фоне относительно низкой цены.При компоновке щита использую Хагеровскую програмку "1-2-3 схема" которая еще и однолинейку рисует и диспетчерские надписи формирует-очень удобно.
скачать можна здесь http://www.hagersystems.ru/index.php?scr=1024&id=1503
-
Мы Moeller используем или ABB.
-
Ставлю в основном Моеллер. Замечаний не было.
ИЭК даже дома выгорает хотя бы один автомат в год-два на ровном месте.
Промфактор пробовал автоматы, вроде ничего. Но маловато ставил для компетентного мнения.
Курские автоматы нормальные.
Кстати, про ИЭК, в Донецке у оф. дисрибютеров цены на атоматы 16-20А на 2-3 грн выше чем везде в магазинах, но они гарантию дают. Интересно, это к вопросу о подделках?
-
А что никто не скажет про ЭКФ???
-
ИЭК, ЭКФ и ДЭК - зонтичные бренды. Автоматы практически идентичны, все три выпускаются в одном китайском городе, почти факт, что на одном заводе. :D
Информация взята из журнала "Я - электрик", номер не скажу.
-
скажу одно - каждый платит (покупает ) по своему карману.
АВВ - автоматы хорошие. Бренд очень роскрученый , так как они пришли первые на наш рынок еще в далёких 90-х. Фирменые автоматы тяжело их купить. на рынке - никогда не купиш(цена в 1.5 раза менше чем в дистрибютора). Дистрибютор (как они себя называют официальный) тоже не прочь продать такие-же автоматы только по цене оригинального. Все модульные автоматы в украине практически потделка. ( это как водка хортыця или немиров). На оригинальные можеш только посмотреть у официаього представителя АВВ , но он их не продает.
Hager - в германии занимает лидирующие место. Так как в Украине маркетологи ихние ОТСТОЙ о них мало хто знает. И кстати чтобы что-то по быстрому докупить не из стандартных серий будеш ждать пол года. Хотя видел щиты собраные в Германии для нас (заказывал банк) все сделано на вышем уровне.
ИЕК, АскО, и тд.тп - ничего плохого не могу сказать так как они стоят 3 копейки. Каждый сам знает на что идет когда их покупает. Хотя скажу вам когда принимали в эксплуатацию станцию метро "Академгородок" и "Житомерскую" (киев) все было зделано на ИЕК, и ничо работает.
Schneider - класные но дорого,
По поводу розеток
Если брать дешёвые то Vico, Makel - самые распостраненые
Если брать цена, внешность ,качество, я бы взял Legrand
-
У ABB, что производят в России (например в Калиниграде) качество ниже, это мне показал опыт эксплуатации, причем не только обычных автоматов, но и серии Tmax, и контакторы летят тоже. И за бренд раскрученный переплачиваешь. Однако я все равно их предпочитаю, тем более в Питере можно немцев купить.
По поводу Hager, был у меня в эксплуатации дом элитный, все квартирные щиты собраны на Hager, так вот через 9 лет экспл-ии все 2-х модульные автоматы (зачем-то рвались и фаза, и ноль) пришлось поменять.
Дома, когда ремонт делал, поставил legrand, прошло 5 лет, никаких вопросов.
Среди розеток уважаю серию Trend, ну и legrand конечно.
-
ИЭК,АСКО, промфактор - берите только у оффициальных дилеров или на самом заводе! для 3-ей категории потянет! (только если нужны контакторы КТП не берите промфактор опасно для жизни, это аксиома!)
Из производителей СНГ конечно можно выделить Курский электроаппаратный завод www.keaz.ru - это доступное качество, только очень много подделок только на терртории Украины по-моему в районе Коростени пару УТОСов выпускают похожую продукцию!
Кто-то ранее спрашивал чьй автоматы серии А37хх- на Украине их делает "Харьковский электромеханический завод" http://khemz.kharkov.com/ остерегайтесь здесь не ликвидной продукции так как эти автоматы собирают и в подвалах наших городов :) , в России их производит http://www.dznva.ru/ ОАО "ДЗНВА" - хорошая продукция,только много подделок!
Если необходимы мощные автоматы то здесь однозначно лидер http://www.kontaktor.ru/ продукция их надежна наш завод ее в основном и покупает!
-
Имею опыт и монтажа и проектирования. По опыту отмечу, что все указанные фирмы по качеству приблизительно одинаковые, но Легранд - больше занимается установочными приборами - розетками, выключателями - они надежные и монтируются хорошо. Из остальных раскладываю по порядку цена-профильность (специализация по применению) - АВВ, Майллер, Шнейдер. Последние работают ближе к ширпотребу с общеевропейским качеством. На практике у меня - те кто по круче просят АВВ, остальные что по дешевле, а это зависит от местного диллера. В нашем регионе - центральная Россия - АВВ весьма дорогое удовольстве, но с очень хорошим сервисом - помощью со стороны диллеров.
-
Ну я б не сказал, что АВВ круче Мюлера. а имею ввиду автоматы. У АВВ один из минусов, то что автоматы этой фирмы нельзя впихнуть под одну шину, когда стоят уже другие автоматы (других производителей). У них гнездо смещено назад (не помню точно), обычно приходишь на обьект, а том стоят автоматы разных производителей и заказчик покупает АВВ, и проходиться его ставить. Приходиться снимать шину, уменьшать ее, потом ставить назад, а потом уже лепить автомат.
Помню заказчик заказал автоматы ИЕК - так автомат на 16А запросто работал на 32А и не выбивал, грелся жжужал, но не выбивал.
-
Помню заказчик заказал автоматы ИЕК - так автомат на 16А запросто работал на 32А и не выбивал, грелся жжужал, но не выбивал.
Ну это говорит только о плохом качестве автомата. Ведь греется не только автомат, но и кабель. А защищаем мы в первую очередь кабель. Так что ИМХО это только огромный минус.
-
Yurik ну дык кто спорит......потом Заказчик покупал уже Moeller, как говорится скупой платит дважды. Просто есть заказчики которые считаю себя умнее проектировщика и монтажника. Но это уже другая тема для разговора.
-
Да знаем, проходили
-
Я в своих проектах закладываю всегда Moeller, а с спецификации пишу что оборудование может быть заменено на аналогичное без изменения и ухудшения технических характеристик. А заказчик пусть ставит то что ему по карману..... ;)
-
Всем доброго дня, если есть у кого-нибудь вопросы или пожелания по поводу продукции немецкого концерна Hager (автоматы, щиты hager, розетки Polo, кабель-каналы tehalit) буду рад ответить.
-
А кто может сказать по поводу продукции ДЗНВА, в частности автоматы ВА61-29?
-
Топ (составил для себя за долгие годы реального монтажа и эксплуатации):
1. Сименс
2. АВВ (только Германский!!)
3. Мёллер
4. Шнайдер
5. Легранд (только тяжело с поставками)
-
Топ (составил для себя за долгие годы реального монтажа и эксплуатации):
1. Сименс
2. АВВ (только Германский!!)
3. Мёллер
4. Шнайдер
5. Легранд (только тяжело с поставками)
Нет никакого ТОПа
Есть автоматы соответствующие характеристикам, требованиям, стандартам, а есть автоматы не соответствующие.
-
Не для реклами:
під будь-які питання - завжди можна найти підбір відповідного обладнання Шнайдера.
конкретний приклад - тема Re: Ограничение тока К.З. на подстанции 1600кВА
Пробачте, але слів з анекдоту не викинеш: "У каждого свой вкус, сказал индус и слез с мартышки"
-
hager(UA), Щиты hager, розетки Polo - неплохое качество на свою цену. Применяли даже для жилья бизнес класса, которое сдается в аренду.
-
hager(UA), Щиты hager, розетки Polo - неплохое качество на свою цену. Применяли даже для жилья бизнес класса, которое сдается в аренду.
Щиты hager на свою цену вообще аналогов не имеют они лучшие в своем сегменте.
Вы еще и модульную аппаратуру попробуйте, будете приятно удивлены.
-
ребята!! В моем доме фурнитура и автоматы LEGRAND . Не жалею и всем советую 057 716 60 75 Виктор
-
А как вам такая статистика: я продаю защитное и коммутационное оборудование производства OEZ s.r.o., Чехия уже 9 лет и процент брака равен 0% потому, что все 100% оборудования проходят проверку под нагрузкой и самое главное, что заявленные технические параметры без каких либо отклонений.
-
насколько мне известно компания OEZ прекратила свое существование, ее поглатил Сименс ::)
-
Симменс их купил, но торговая марка и наименование продукции сохранено, как и сайт
-
Здравствуйте!
По своей основной работе (обслуживание ЧПУ станков) 9 лет работаю с аппаратами SIEMENS:
был небольшой момент (буквально пол года - 2 партии) была отбраковка определенных позиций - в сегменте 10-63А 5шт из 50 горели. Кстати, перед этим сборка SIEMENS была европейская - приходилось разбирать разные модули и нигде "made in China" не наблюдалось. Позже, спустя год, ТАКИХ отбраковок не наблюдалось (хотя точную статистику не вел) - я уже забыл, когда менял автомат SIEMENS, а сейчас в аппаратах SIEMENS четко написано - China (завод покупает исключительно у СИменс-Украина), но нареканий нет.
Это про опыт...
По поводу проектирования критерии для меня следующие:
1. Пожелание клиента
2. Хороший каталог/номенклатура/поддержка
3. Качество
4. Цена (см. п. 1)
спасибо за подсказку - узнал о существовании Hager - познакомлюсь по-ближе, OEZ - хорошая техника - сталкивался, немного критична в наших предельных обстоятельствах, но в целом надежна
Для меня
1. Siemens (качественно, широчайший выбор, технические данные, каталоги, рекомендации....., но дорого, хотя дома siemens :D)
2. Schnaider (понравилась поддержка -чертежи аппаратов на сайте)
3. Moeller (цена/качество)
4. Legrand (отличный каталог/номенклатура, но "-" снабжение)
5. ABB (лучше, чем АСКО, но дорого, и не всегда хорошо)
-
По опыту в промышленном секторе:
1. СИМЕНС
2. Шнейдер + Моллер (примерно одинаково)
для ответственного применения PHOENIX CONTACT (в основном оборудование и автоматизация для нефтегазовой промышленности)
-
А как по поводу Элетон, мне кто-нибудь скажет правду?? Каталоги у них красивые :D
-
Когда-то один продавец (и монтажник) щитов ИЕК сказал про свои щиты: качество почти как у Элетона. Другие говорили, что качественное, но можна купить аналоги дешевле у других производителей.
-
А какими автоматами комплектовать щиты Элетон, каких производителей?
-
Впринципе любыми. Но если будете заказывать у них не только шкафы (в смысле корпуса), то я думаю лучше те что они рекомендуют (посмотрите на сайте).
-
Юрий1985, Алексей 3, по моему опыту в Киеве качество сборки шкафов на специализированных предприятиях (Элетон, Элекон, Контактор и т.д.) находится на средне хорошем уровне. Но корпуса шкафов можно найти и получше, например TVD.
Также если вы поручите сборку и начинку шкафов квалифицированной монтажной организации на объекте, то и результирующую стоимость комплектного шкафа можете получить более выгодную. Последнее утверждение больше отностится к ВРУ и щиткам индивидуального исполнения. Стандартные изделия (типа ВРУ-76 или ЯРП-250) будут приблизительно в одну цену.
Комутационные аппараты стоит заказывать в зависимости от экономических возможностей. Если это бюджетное жилищное строительство, еще и в регионах, то обосновать использование чего-то дороже ИЭК-а крайне проблематично. Если у заказчика есть деньги, то можно предлагать Мюллер, Шнайдер, Сименс, Легранд. Качество у всех производителей находится на более или менее неплохом уровне.
-
Звонил специально на "Промфактор" в Кривой Рог выпытывал чьи комплектующие они используют для автоматов - утверждают как партизаны - Словакия.
-
Andrey59, если словакия, то скорее всего ETI, очень неплохая техника, кстати.
-
ETI - это Словения. Я то же их уважаю за стабильное качество, считаю на уровне OEZ
-
Cezarevich, где посмотреть OEZ и как с Вами связаться?
-
OEZ к сожелению выкуплена Симменсом, торг.марка оставлена, а службы все ликвидированы. Посмотреть здесь http://www.oez.ua/
-
Интересно, почему никто не отзывается о продукции General Electric?
Занимаюсь этим брендом, производится на европейских заводах качество на уровне лутших брендов Цена в уровень с меллеромм а то и подешевле по некоторым позициям. Сам на выстовках покупаю образцы разбираю и сравниваю, так вот аналоги есть а лутше ни чего не попадалось.
Что касается остальных производителей АВВ Шнайдер Меллер Сименс качество отличное . Минусы: АВВ, Сименс и Шнайдер - цена, Меллер все ок, только если чего то нет на складе сроки поставки не выдержат (отзывы партнеров).
Иек Аско и тд даже обсуждать не буду
-
Занимаюсь этим брендом, производится на европейских заводах качество на уровне лутших брендов Цена в уровень с меллеромм а то и подешевле по некоторым позициям.
Часть низковольтного силового оборудования GE делается в Украине, в г. Харьков. Цена и вправду - интересная
-
Поправлю тебя DLINN. Не делается а поставляется на главный склад в Харькове с которого отправляется по филиалам во все города Украины
-
Те ч то мне попадались в руки Дженералы были сделаны в Венгрии.
-
Объясню, продукция GE производится на разных заводах Европы Венгрия, Испания, Италия, Бельгия и т.д. даже кое что в Германии и хочу заметить что там и собирается (а не привозится туда из китая и маркируется). кроме этого недавно появилась бюджетная серия автоматов в литом корпусе до 800А производства Индии. Цена супер сладкая -40% качество нормального не буду говорить что Европейское но точно не китай. За счет чего дешевле - минимальное количество настроек и страна произвоитель конечно.
-
Поправлю тебя DLINN. Не делается а поставляется на главный склад в Харькове с которого отправляется по филиалам во все города Украины
Уважаемый wram спор в данном случае не уместен, т.к. я был на этом производстве, которое лицензировано GE. Уровень производства очень высокий. Продукция европейского качества.
А люди, которые добились размещения производства GE в Украине, достойны уважения.
-
Спор действительно не уместен объясню почему:
Действительно в Харькове есть организация которая является лицензированным производителем щитового оборудования на базе комплектующих GE (сертифицированная сборка), на что у них есть соответствующий сертификат. Но сами комплектующие (коммутирующие аппараты, металлоконструкции и прочиее) производится в европе и а не в Украине. В этом и было мое замечание к DLINN
-
Роблю аналогічно! У випадку коли дизайнери дають завдання то і я їм закладав в специфікацію те, що вони просили!
-
В электролаборатории Харьк. элетрощитового завода была протестирована 10 штук GE
1-пол, 6 КА, 16(10А). Из 10 штук 2 было забраковано (не соответсвовала утсавка теплового ресцепителя). А вот такие же КЭАЗ (5 штук) прошли испытания нормально (это было пару лет назад)
-
В электролаборатории Харьк. элетрощитового завода была протестирована 10 штук GE
1-пол, 6 КА, 16(10А). Из 10 штук 2 было забраковано (не соответсвовала утсавка теплового ресцепителя). А вот такие же КЭАЗ (5 штук) прошли испытания нормально (это было пару лет назад)
Было бы интересно посмотреть на документальное доказательство сего действия и самое главное - результата :) А то говорят в Москве кур доят. Слышал неоднократно, но что-то не верится :)
ПЫСЫ. Использую ТОЛЬКО GE - проблем не замечал (а может их не должно быть?)
-
Субъектитивный момент:
Держал в руках модульные автоматы GE они были заметно легче АВВ, SE, Hager.
На чем-то экономят?
-
На чем-то экономят?
вопрос к технологам GE, я как потребитель не задавался таким вопросом. Легче ? Может материалы -сплавы другие ? ИМХО.
ЗЫ. Немного не в тему, но из той же оперы : Почему немцы и японцы из той же резины, железа делают нормальные машины, а отечественный автопром тазики ? ::)
-
Необходим автоматический выключатель с независимым расцепителем на номинальные токи 630 и 800 А хорошо зарекомендовавший себя в эксплуатации.
Заранее бдагодарен!
-
Держал в руках модульные автоматы GE они были заметно легче АВВ, SE, Hager.
На чем-то экономят?
Имхо, на меди. Как-то читал статью каких-то экспертов о подделках автоматов, в частности АВВ. Так вот одним из показателей подделки был относительно легкий вес автомата (все контакты не медные, а омедненные).
-
UR5EPM, А тебе в литом корпусе или воздушные ? Первые тэто GE - Record Plus, вторые - GE M-pact plus. Есле нужна по ним инфа напиши в личку сброшу тебе.
-
Wram, необходим трехполюсные автоматы в литом корпусе Iн=630 А и 800 А.
GE фирма приличная! И цена будет соответственная!
Российские производители может выпускают что нибудь приличное?
-
Я бы брал OEZ серии Modeion правда там нет номинала 800, а 1000 с соответствующие Вам уставками, если охота российские то по-моему лучше сюда http://www.kontaktor.ru/index.php?section=39&PHPSESSID=94b24918209906e2a7a21d5dc34033a6 представительства обеих в Украине имеются
-
Было бы интересно посмотреть на документальное доказательство сего действия и самое главное - результата :) А то говорят в Москве кур доят. Слышал неоднократно, но что-то не верится :)
ПЫСЫ. Использую ТОЛЬКО GE - проблем не замечал (а может их не должно быть?)
[/quote]
в первых я не могу предоставить тебе док. доказательство. А во вторых -то, что ты проблем на замечал. ...где? ты рабобатаешь в службе эксплуатации или электролаборатории (что ты пробелем не замечал) или проектровщиком (а это значит написал в проекте GE- и забыл про него)
-
А кто нибудь сталкивался с продукцией английской фирмы MEMSHILD?
-
А кто нибудь сталкивался с продукцией английской фирмы MEMSHILD?
Присоединяюсь. Тоже хотелось бы узнать о данной марке.
-
с 2003 года пользую Мёллер. Наше предприятие имеет свой сборочный цех щитового оборудования на этой продукции,так что через наши руки прошли десятки тысяч изделий Мёллер. Нарекний на качество продукции даже вспомнить не могу... правда иногда резьбу срывали на контактах модульных автоматов. Из продукции АВВ уважаю только автоматы защиты двигателей (брал чистых немцев)...модульные АВВ оставляют желать лучшего.OEZ используем автоматы большого ампеража-они дешевле,а качество отличное.
-
uksusXIII, а чем именно модульные не понравились?
-
те, которыми я пользовался, не выдерживали свои заявленные номинальные токи(грубо говоря как ИЭК)....но наверняка просто попались подделки.Зная насколько уважаем в мире бренд АВВ, трудно поверить в его слабое качество.Но в связи с тем,что не хочется рисковать, с выбором надежных автоматов(соответственно и поставщиков автоматов),пользуюсь проверенным Меллером.Кстати о подделке Меллера ни разу не слышал. ;)
-
Ну раз не подделывают значит не интересно, хотя, на сколько я знаю Меллер тоже бывает разный, официально разный, поскольку есть завод в Австрии и в Чехии, так вот второй как раз и работает на рынок СНГ. Сам не сравнивал, каюсь, но говорят что чешские автоматы полегче будут по весу таких-же из Австрии.
А про то что у нас на рынке существует китайский "АББ" известно давно, я даже в руки их брал как-то, - "не то" :)
В общем, каждый кулик все равно своё болото хвалить будет, так что мир-дружба-жвачка.
-
Собираем щиовое электрооборудование около 10 лет и монтаруем щитовые и подстанции в городе Харькове и по всей Украине.
Если говорить о модульных автоматах то это - Moeller, никогда не подводили. АББ - гораздо дороже....
На большие токи используем Курские автоматы КЭАЗ - Хоть и говорят что их производство размещают в китае, но нареканий пока на них небыло заграничные дороже в разы. А люди хотят экономить. И курские втоматы АЕ 2046 и т.п. стоят в подстанциях по 30 лет и ничего с ними не случается.
Ульяновские тоже отличные автоматы, - это если говорить про токи свыше 1000 ампер.
Жаль что в Украине не производят никаких автоматов промфактор --- раньше делали в китае ---говорили что в кривом роге, сейчас не знаю.
если хнужен проект, щитовая или подстанция поможем заходите (http://electrocontrol.com.ua/)
-
:Pа есть ли интернет магазин что бы допустим купить один артомат/УЗО/импульсное реле ::), тоесть не оптом, а то на рынке/магазине (не в городе каштанов, и не миллионниках) еще автоматы можно Моллер найти :-[ на остальное пальцем у виска крутят =-0
-
Ульяновские тоже отличные автоматы, - это если говорить про токи свыше 1000 ампер
+1!