Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Облік електроенергії, АСКОЕ => Тема розпочата: NX від 10 Липень 2012, 14:14:57

Назва: Нижня межа струму
Відправлено: NX від 10 Липень 2012, 14:14:57
Що означає цифра 5 в написі 5(100) лічильника ITZ
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: Shturman від 10 Липень 2012, 14:22:52
5 А базовий струм
100 А максимальний струм
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: NX від 10 Липень 2012, 19:51:18
Що означає базовий?
лічильник буде в класі точності якщо струми не перевищуватимуть 5А?
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: yuoras від 10 Липень 2012, 21:32:19
Що означає базовий?
лічильник буде в класі точності якщо струми не перевищуватимуть 5А?
В классе точности он будет даже при 90А
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: NX від 10 Липень 2012, 22:39:29
при 90 я вірю.  :)
а при 1А?
чи можна його використати з трансформаторами струму?
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: NX від 10 Липень 2012, 22:41:30
Для чого взагалі пишуть ці 5? чому недостатньо максимального струму?
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: Shturman від 11 Липень 2012, 08:42:33
Quote (selected)
Для чого взагалі пишуть ці 5? чому недостатньо максимального струму?

Номинальний струм (5 А) пишуть для того щоб від нього відштовхуватись при розрахунках інших параметрів лічильника.

Quote (selected)
при 90 я вірю. 
а при 1А?
почитайте характеристики на лічильник там вказано чутливість лічильника (найменший струм, який буде реєструвати лічильник) якраз він виражається в долях від номінального струму (5 А)
Quote (selected)
чи можна його використати з трансформаторами струму?
це лічильник прямого ввімкнення для включення з трансформатором струму є інші моделі цієї ж марки
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: yuoras від 11 Липень 2012, 09:43:57
чи можна його використати з трансформаторами струму?
Вообще его можно включать через ТР-ры тока, но не каждый инспектор примет такой учёт к расчётам, просто у нас немного устарели нормы.Практически все счётчики (електронные и електронно-механические) начинают правильно учитывать энергию с 50 миллиампер (я даже загрубил немного,)
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: Shturman від 11 Липень 2012, 10:03:47
Quote (selected)
Практически все счётчики (електронные и електронно-механические) начинают правильно учитывать энергию с 50 миллиампер (я даже загрубил немного,)

При токе нагрузки не более 100 А обленерго требует установку счётчиков прямого включения (без трансформаторов тока). Вопрос в том что трансформаторы тока имеют свой клас точности, а это дополнительный источник погрешностей при учёте, что есть минус для обленерго.

Кроме этого установка трансформаторов тока ухудшает чувствительность счётчика обратно пропорционально коефициенту трансформации. То есть при небольших токах счётчик не будет крутить.
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: yuoras від 11 Липень 2012, 10:10:14
Вопрос в том что трансформаторы тока имеют свой клас точности, а это дополнительный источник погрешностей при учёте, что есть минус для обленерго.
То есть при включении счётчиков тра-рного включения ,класс точности тра-ров не влияет? :D :D :D.
Возьмите сами соберите схему и проверьте образцовым счётчиком, и Вам всё будет ясно.Поверьте не одному доказал.
Сам работал долгое время в обленерго в Метрологии.
Я с Вами согласен всё справедливо для индукции, но не для електроники :) 
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: Shturman від 11 Липень 2012, 10:26:06
Quote (selected)
То есть при включении счётчиков тра-рного включения ,класс точности тра-ров не влияет?

Канечно влияет. Счетчик имеет свою погрешность, трансформатор тока - свою. При их одновременной работе общая погрешность увеличиваеться. Вы меня не поняли. Я просто обьяснял автору почему не стоит устанавливать трансформаторы тока для счётчика прямого включения.
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: yuoras від 11 Липень 2012, 10:48:07
При их одновременной работе общая погрешность увеличиваеться.Я просто обьяснял автору почему не стоит устанавливать трансформаторы тока для счётчика прямого включения.
Так и не могу понять , почему нельзя устанавливать.?
При их одновременной работе общая погрешность увеличивается как для прямоточных так и тр-рного включения.
Возьмите паспорта для прямоточных и тр-рного включения посмотрите характеристики чувствительности.
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: alex_sherbak від 11 Липень 2012, 10:56:38
... что есть минус для обленерго.
А почему именно "минус"?
Класс точности, указанный на счетчиках или трансформаторах тока, характеризует погрешность, которая может быть как в сторону увеличения показаний приборов измерения, так и в сторону уменьшения. В идеальных условиях нужно смотреть протокол испытаний средств измерения и можно даже получить погрешность 0%, но это в идеальных условиях, в жизни такого не будет ;)
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: Shturman від 11 Липень 2012, 10:58:09
Quote (selected)
Так и не могу понять , почему нельзя устанавливать.?

Я не говорю что нельзя. Я написал что "не стоит" поскольку как вы и писали не примет облэнерго, если ток нагрузки не превышает 100 А
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: NX від 11 Липень 2012, 11:37:49
Дякую всім за вичерпні відповіді!
Просто начальство дало запрограмувати даний лічильник, а в службовій був запит на лічильник трансформаторного включення. Я трохи поспорив. Виходить був неправий))
Ще раз якую!
Назва: Re: Нижня межа струму
Відправлено: yuoras від 11 Липень 2012, 17:32:21
Quote (selected)
Так и не могу понять , почему нельзя устанавливать.?

Я не говорю что нельзя. Я написал что "не стоит" поскольку как вы и писали не примет облэнерго, если ток нагрузки не превышает 100 А
Просто я написал ,что не примет, не с точки зрения технической стороны(меньше будет считать),а не образованности самих работников обленерго. Им как написано в документах и ни шагу назад.Где молодой персонал, там  и проблем нет.