Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: Karpov.mel від 09 Липень 2012, 11:11:17
-
Подскажите пожалуйтса в каких нормативных документах можно найти сколько можно брать % на змейку при укладке кабеля в траншеи?
-
1-2%, п. 2.3.16 ПУЕ.
-
А раньше в кабельных журналах брали до 6% так или нет? Просто что такое 2% в горных местах на кабель сеч.240мм2 бронированный!!!
-
А раньше в кабельных журналах брали до 6% так или нет?
Karpov.mel, не только на "змейке" накидывают %. В каком-то справочнике читал об увеличении длины до 10%. Плюс к проектной длине добавляется % в сметной документации
-
O.S. но в п.2.3.16 ПУЭ - защита кабельных линий от блуждающих токов?
-
Просто что такое 2% в горных местах на кабель сеч.240мм2 бронированный!!!
Ви ж питали чисто на "змійку". А всього 6% (на "змійку", повороти, відходи, брак).
О СОКРАЩЕНИИ НОРМ РАСХОДОВАНИЯ КАБЕЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ
(письмо Госстроя СССР №89-Д от 17 декабря 1978г)
В целях сокращения норм расходования кабельной продукции при проектировании и строительстве, Госстрой СССР на основании результатов натурных замеров, выполненных в 1977-1978 годах ВНИИпроектэлетромонажем Минмонтажспецстроя СССР на ряде крупных промышленных объектов, предлагает уменьшить с 8% до 6% предусматриваемую в проектах, согласно письму Госстроя ССССР от 17 июля 197Хг № МН-3330-1, надбавку к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы.
Госстрой СССР просит дать соответствующие указания подведомственным проектным организациям.
Заместитель проедседателя
Госстроя СССР Н. Качалов
-
O.S. но в п.2.3.16 ПУЭ - защита кабельных линий от блуждающих токов?
Либо у вас старое ПУЕ, либо вы не с Украины.
-
В сметной документации добавляется 2% на разделку. Я че спрашиваю - просто УБОПУ не докажиш что гдето есть в справочниках, им нужны четкие норматовные документы, а где их найти я немогу ну и кабель растенуть как рулетку просто невозможно, помогите пажалуйста найти что-нибуть???
-
Та не с Украины, так у нас действует это письмо Госстроя СССР
-
О.S. я просто посмотрел в старое ПУЭ без изменения главы 2.3 приказ №144
-
Снижение запаса кабеля, предусматриваемого в проектах (ТЦ №318-75 от 14 мая 1975г.)
-
oipop, спасибо но где то есть зафиксированно в новых нормативных документах Украины, а не СССР???
-
Неверно поставлен вопрос! Нужно так: существует ли НД отменяющую выше описанную норму? :)
Мой ответ: я не знаю. При проектировании КЛ забиваю 2%, возражений от РЭС'ов не было.
-
Неверно поставлен вопрос! Нужно так: существует ли НД отменяющую выше описанную норму? :)
Мой ответ: я не знаю. При проектировании КЛ забиваю 2%, возражений от РЭС'ов не было.
А от эспертизы интересно будут вопросы, если я так понял что 2% берет сметчик на отходы, проектировщик должен закладывать в проект свои 4% на всю длину кабеля
-
Нет, Вы не путайте проектировщика и сметчика. Проектировщик закладывает свое, а сметчик добавляет исходя из требований НД, ну не сколько добавляет сколько контролирует АВК (которая в свою очередь заточена под действующие НД) с выходными документами. Я бы точно смог ответить на Ваш вопрос, проконсультировавшись со сметчиком, но эта должность во время кризиса была у нас сокращена и до сих пор не восстановлена.
-
А от эспертизы интересно будут вопросы, если я так понял что 2% берет сметчик на отходы, проектировщик должен закладывать в проект свои 4% на всю длину кабеля
Проверяется исключите6льно экспериментально.
Сомневаюсь, что эксперт начнет пересчитывать Ваши метры. Вот УБОП или как там это сейчас называется....
Чтоб уменьшить количество вопросов, напишите в записке или в "Примечаниях" спецификации - "+2% по п.... ПУЭ, +2% - по п......."
-
Karpov.mel, еще обрати внимание на то что кабель отпускают строительными длинами.
http://leg.co.ua/info/kabeli/stroitelnye-dliny-kabeley.html (http://leg.co.ua/info/kabeli/stroitelnye-dliny-kabeley.html). Врядли Вам продадут 52,5м или 364м кабеля. Обычно в спецификации в единицах измерения длины кабелей указывают км
-
Нет, Вы не путайте проектировщика и сметчика. Проектировщик закладывает свое, а сметчик добавляет исходя из требований НД, ну не сколько добавляет сколько контролирует АВК (которая в свою очередь заточена под действующие НД) с выходными документами. Я бы точно смог ответить на Ваш вопрос, проконсультировавшись со сметчиком, но эта должность во время кризиса была у нас сокращена и до сих пор не восстановлена.
У нас есть сметчик и у него по АВК берется 2% на отходы, а значит по выше указанному Госстрою СССР на изгибы, повороты остается 4%. Просто как к этому отнесется экспертиза, вот в чем вопрос? "Просто кто проверяет сами незнают" потому что не определенных одыкватных НД для проектировщика по электроснабжению. И еще вопрос не косающейся теме неподскажите как и где узнать по поводу сертификата на проектирования электрики, есть он или еще в зародыше?
-
Karpov.mel, еще обрати внимание на то что кабель отпускают строительными длинами.
[url]http://leg.co.ua/info/kabeli/stroitelnye-dliny-kabeley.html[/url] ([url]http://leg.co.ua/info/kabeli/stroitelnye-dliny-kabeley.html[/url]). Врядли Вам продадут 52,5м или 364м кабеля. Обычно в спецификации в единицах измерения длины кабелей указывают км
На данный момент, в наше время сколько закажиш столько и превезут с сертификатом на данную длину
-
А от эспертизы интересно будут вопросы, если я так понял что 2% берет сметчик на отходы, проектировщик должен закладывать в проект свои 4% на всю длину кабеля
Проверяется исключите6льно экспериментально.
Сомневаюсь, что эксперт начнет пересчитывать Ваши метры. Вот УБОП или как там это сейчас называется....
Чтоб уменьшить количество вопросов, напишите в записке или в "Примечаниях" спецификации - "+2% по п.... ПУЭ, +2% - по п......."
Про ПУЭ понятно, а что значит +2% -по п... "5лет условно ::)"
-
а что значит +2% -по п...
Это значит, что мне лень лезть в ПУЭ и смотреть номер пункта. :)
-
Это значит, что мне лень лезть в ПУЭ и смотреть номер пункта.
На скільки мені відомо в ПУЕ це не прописано , але є інші нормативні документи .
СНиП 3.05.06-85 .
3.59. Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2 %. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля "змейкой", а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса
ДБН Д.2.3-8-99
Таблица 1- Нормы отходов материальных ресурсов, не учтенных в нормах на монтаж оборудования
6 Кабели всех марок и сечений 2%
8 Провода всех марок сечением до 10 мм2 включительно 3%
9 Провода всех марок сечением свыше 10 мм2 2%
Письмо Госстроя СССР № 89-Д от 17 декабря 1979 г. "О сокращении норм расходования кабельной продукции".
В котором предлагается уменьшить с 8% до 6% надбавку к общей проектной длинне электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы.
-
На скільки мені відомо в ПУЕ це не прописано
Ну вот же (ПУЭ новый, 2010):
1-2%, п. 2.3.16 ПУЕ.
-
Добрый день.
Есть вопрос:
кабельная трасса длинной 156 м, в лотке, есть подъемы и опуски, изгибы и повороты трассы.
Какой процент запаса обычно нужно брать % для учёта "виляния" кабеля в лотке и какой % запаса?
Спасибо.
-
http://eom.com.ua/index.php?topic=866.msg60113#msg60113 (http://eom.com.ua/index.php?topic=866.msg60113#msg60113)
http://eom.com.ua/index.php?topic=11260.msg79956#msg79956 (http://eom.com.ua/index.php?topic=11260.msg79956#msg79956)
-
Какой процент запаса обычно нужно брать
Якщо керуватися офіційними чинними нормами :
СНиП 3.05.06-85
3.59. Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2 %. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля "змейкой", а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса.
Укладывать запас кабеля в виде колец (витков) не допускается.
Плюс на відходи . ДБН Д.2.3-8-99
Талиця 2 п.6. Кабели всех марок и сечений 2%
-
Спасибище!
-
Какой % запаса для кабеля? Берем 10%, попытались найти документ, не нашли. Голый провод для ВЛ до 20кВ - 4,5%, для 35кВ - 2,5% (ДБН Д2.2-33-99 п.1.3.2.5). Может кто подскажет информацию по кабельной продукции!
-
Елена.Ш, поиском...
http://eom.com.ua/index.php?topic=13537.0 (http://eom.com.ua/index.php?topic=13537.0)
http://eom.com.ua/index.php?topic=866.msg60113#msg60113 (http://eom.com.ua/index.php?topic=866.msg60113#msg60113)
http://eom.com.ua/index.php?topic=11260.msg79956#msg79956 (http://eom.com.ua/index.php?topic=11260.msg79956#msg79956)
позже темы пообъединяю