Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: darneo від 03 Липень 2012, 21:00:09
-
Який вибрати кабель для внутрішньої проводки у штукатурці?
-
В якому приміщені і для якого споживача?
ВВГнг-нд 3x1,5 для освітлення
ВВГнг-нд 3x2,5 для розеток
ВВГнг-нд 3x4 для електричної плити
2 жили кабелю - фаза та нуль, 3-я жила - захисне заземлення
-
для внутрішньої проводки у штукатурці?
Під штукатуркою треба прокладати не кабель а провід ВВП , такий провід плоский і товщина штукатурки буде невеликою , при застосуванні кабелів ВВГ що їх рекомендуєIvaSerge, , товщина штукатурки може перевищувати 20 мм , на практиці такої штукатурки ніхто не робить .
-
Что то гофру забыли совсем, легкосменяемость же в силе? Разве можно просто кабель/провод заляпать штукатуркой без ничего??
-
Разве можно просто кабель/провод заляпать штукатуркой без ничего??
Можна , п.4.28 та табл.4.1 ДБН В.2.5-23:2010
-
Під штукатуркою треба прокладати не кабель а провід ВВП , такий провід плоский і товщина штукатурки буде невеликою , при застосуванні кабелів ВВГ що їх рекомендуєIvaSerge, , товщина штукатурки може перевищувати 20 мм , на практиці такої штукатурки ніхто не робить .
Якщо під штукатурку то є ВВГп - плоский
-
Roman3R п. 4.36 в
допускається прокладання групових мереж кабелем або ізольованими проводами в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги за умови, що інші способи прокладання неможливі.
-
Чим кращий багатожильний провід від одножильного
-
Монтаж в квартирах ,всегда выполняю одножильным.
Мне так удобней.
Скрутки всегда паяю
-
Интересно, а что кабель уже можно прокладывать под штукатуркой?
Что об этом производитель думает?
-
Монтаж в квартирах ,всегда выполняю одножильным.
Мне так удобней.
Скрутки всегда паяю
Может имеется ввиду моножила , например ВВП 1 ,а не ВВП 3.
Такой провод и варить удобней. Или одножильный ПВ1?
-
Чим кращий багатожильний провід від одножильного
Наборная жила требует наконечников (что по моему минус), сложность пайки и плохое качество сварки.
Как плюс - большая пропускная способность (скорее теоретическая).
-
что кабель уже можно прокладывать под штукатуркой
Можна , але ніхто не буде класти шар штукатурки товщиною мінімум 25 мм .
-
Можна , але ніхто не буде класти шар штукатурки товщиною мінімум 25 мм .
Что-то вы переборщили с толщиной штукатурки. Диаметр ВВГнгд 3х2,5 - 10,5 мм. Даже если и хочется очень тонкий слой штукатурки - есть замечательный инструмент "болгарка" которым и выполняются штробы нужной глубины :wall:
Да и стены сейчас повсеместно то ли гипс, либо фундермакс - места для прокладки хватает.
P.S. Тоже думаю ремонт начать дома. Буду менять старую алюминиевую проводку только на кабель! Для себя ж делаю :thumbsup:
-
IvaSerge, как, обсолютно правильно, заметили выше, при прокладке кабеля в трубе Вы не обеспечите заменяемость. для обеспечения заменяемости прийдется устанавливать чуть ли не на каждом повороте коробки, или вместо кабеля использовать одножильные провода...
-
1-3-1-1 Секреты электромонтажа и супер-штроборез
для таких стен (дом то не панельный, а монолитный) необходимо закладывать трубу и коробки еще при заливке бетона
-
При моей скудной практике в монолит никто ничего не закладывает... Разве что в стяжку пола могут лючки заложить.
В наших условиях от момента выливания коробки до начала внутренних работ может пройти 3-5 лет. За это время "все заложенное" будет разворовано и забито мусором. Можно представить, как гофра превращается в склад чекушек beer
-
За это время "все заложенное" будет разворовано и забито мусором
IvaSerge, это не аргумент, и как можно украсть (выколупать) гофру из монолита. В данном случае гофру закладывают строители, а не электрики и роботу сдают строители. Но все равно делать штробу так как показано в ролике по крайней мере не рационально, проще трубу заложить в подготовку пола (штроба от пола до резетки будет меньше). Но при этом в трубу затягивать не кабель, а одножильный провод типа ПВ
-
Аргумент тот, что назначение здания может меняться. У нас за 5 лет вылитая бетонная коробка примеряла на себя и "гостиницу", и "частную клинику", и наконец-то "офис". Вот как в таких условиях можно что-то закладывать в бетон?
-
Да, хорошая машинка и перфоратор тож :thumbsup:
-
Вот как в таких условиях можно что-то закладывать в бетон?
IvaSerge, ну я не знаю всех ньюансов, но количество розеток, я дкмаю, не сильно поменяется, рассположение рабочих мест все равно не угадашь, поэтому все равно будут пользоваться удлинителями. В крайнем случае есть короба, которые, возможно, обойдутся дешевле чем штробление и ремонт.
-
дома при ремонте положили под штукатурку ВВП, так что теперь выковыривать и кидать ВВГ? :-[
-
при ремонте положили под штукатурку ВВП, так что теперь выковыривать и кидать ВВГ?
Обов’язково , отримаєте шалене задоволення :D
-
Монтаж в квартирах ,всегда выполняю одножильным.
... до некоторого сечения, когда "бревно" уже не гнется.
Скрутки всегда паяю
... в идеале, но на крупных объектах просто скручивают. Называется "холодная пайка".
-
Обов’язково , отримаєте шалене задоволення
Вы... серьезно :'( :( ???
-
Вы... серьезно
erika24, срок службы ВВП - 15лет, реально прослужит больше, когда лет через 20 будете делать капремонт в квартире, то, возможно, прийдется менять...
-
пересыхает однако
Корсаков Дмитрий Юрьевич, почему? у меня в старом доме проложен АППВ (без оболочки) уже больше 40лет (еще дед прокладывал), толко сейчас начал менять и то в связи с ремонтом,
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, ну так лагелю наверное было больше 15лет? и провод там наверное был АППВ? хотя, это так к слову, по моему мы удалились от темы...
-
ВВГ не пересыхает? он что влажный? :-[
-
Скрутки всегда паяю
... в идеале, но на крупных объектах просто скручивают. Называется "холодная пайка".
Вы это серьезно? Не вводите читателей форума в заблуждение! Никаких "ХОЛОДНЫХ" паек-только сварка ,пайка,болтовое или винтовое соединение разрешает ПУЭ.
-
Никаких "ХОЛОДНЫХ" паек-только сварка ,пайка,болтовое или винтовое соединение разрешает ПУЭ.
Согласен.
ПУЭ-2009 (и 1986 тоже)
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утверждёнными в установленном порядке.
Но в учебных пособиях училищам за 70-е годы было такое понятие. Загляните в дозы жилых домов построенных в те годы - там только "скрутка". А вот в "хрущевках" 60-х - алюминий варили угольными электродами.
-
Firetuf, Бригадир, а как на счет такого дивайса отечественного производства:
(http://www.hyperline.ru/img/sharedimg/mount-stuff/colp.jpg)
Если это производится у нас, то по идее должно соответствовать нормам, но требования ПУЭ вроде как не соответствует. Я не думаю, что "спиральку" внутри можно асоциировать с резьбовым зажимом...
-
Если это производится у нас, то по идее должно соответствовать нормам, но требования ПУЭ вроде как не соответствует. Я не думаю, что "спиральку" внутри можно асоциировать с резьбовым зажимом...
Видел такое "капиталистическое", стоило порядка 6 центов. Там спираль конусная - чем больше закручиваешь, тем сильнее сжимает провода. Но подходит только к многопроволочным жилам, например ПВ-3. Штука хорошая, но при крупном строительстве жилья, заказчик "жмётся". Только в силовую (розеточную) дозу таких нужно 3, а в освещение 4 и больше.
-
[url]http://ydoma.info/electricity-soedinenie-provodov.html[/url]
А люди верят...
Многое из увиденного и было в упомянутом выше пособии для училищ.
-
просто большая кружка залитая припоем - очень удобно, быстро и надежно.
На высоте 2 метра? :o
На ноги не выливали? ::)
-
кружка не большая, основной вес приходится на спираль и саму конструкцию.
Корсаков Дмитрий Юрьевич, пожалуй не соглашусь, сам работал с подобным дивайсом, но на "земле". Не знаю как с этим можно работать на высоте? "Кружка" неудобная и тяжелая и при этом должна быть включена в розетку (наша подключалась на 24В), при отключении быстро остывает, а греется очень долго. Считаю, что самым оптимальным является винтовой зажим, в первую очередь из-за того, что разборной
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, я лудил концы не в коробке (наконечник на кабель сечением минимум 50мм2) не могу себе представить как это делается на высоте и в коробке?
-
маленькая "Чумичка"
"Двуручный меч"
а можно фото, и про чумичку как сделать, какая кружка, сколько нихрома, а? будьте добры :-[
-
Разберем и снимем параметры.
А стоит ли? Люди тогда исходили из того что было.
Я сейчас доза распаиваю 100-ваттным паяльником и проволочным (1 мм) оловом с припоем.
-
А стоит ли? Люди тогда исходили из того что было.
стоит, стоит интересно же :-[
-
А МЫ ПАЯЕМ СВАРОЧНЫМ АППАРАТОМ (УГОЛЬКОМ И ВСЕ ГУД)
-
у нас тоже есть кружка...тяжелая... греем ее газовой горелкой-быстро и удобно... в основном на многоэтажном жилье ее пользовали. Но сейчас изготовили себе сварочник с дросселем(меньше брызг меди) и плавной регулировкой напряжения...Им гораздо быстрее.
-
у нас тоже есть кружка...тяжелая... греем ее газовой горелкой-быстро и удобно... в основном на многоэтажном жилье ее пользовали.
- :thumbsup: помнится, у нас футоркой обзывалась, незаменимая вещь для периметров.
-
да...а скрутки мы предварительно смазываем паяльным жиром...потом только окунаем в кружку... где-то видео было с объекта...найду-выложу.
-
Я думаю, что сварка и пайка не рациональный способ соединения... Соединение должно быть разъемным. А чем изолируется место пвйки (сварки)?
-
Соединение должно быть разъемным.
8) ? ? ? ? ?
Для перемонтажа дается запас проводов.
-
Почему то все обратили внимание на первую часть фразы, но непоследовало ответа на вторую: как изолируется место пайки (сварки)?
Зачем менять проводку в доме?Вы меняете проводку каждый год?
Корсаков Дмитрий Юрьевич, речь не шла о замене проводки... Да и тема касается не только жилья и скрытой проводки. Если рассматривать общественные здания и проводку по лоткам, то очень часто приходится делать реконструкцию... добавить 1-2 светильника (розетки), перенос светильника (розетки) и т.д.
Что же касается жилья, то для себя я делал "скрутку" и зажимал ее в клемнике винтом...
-
А чем изолируется место пвйки (сварки)?
Я пользую старые добрые колпачки. При разграблении склада одного обанкротившегося СМУ, ящиками валялись на полах-никто не позарился.... Так что мне просто в подарок остались. Сейчас до 30-40 копеек штука можно купить... Во как.
-
Зачем менять проводку в доме?
Вы меняете проводку каждый год?
Вы правы - "зачем?". В паянной скрутке, при правильно выбранном сечении проводов, практически отсутствует возможность нагрева и отгорания, а потому - просто изолента, с раскладкой скруток в дозе.