Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Протипожежне обладнання => Тема розпочата: alex_1503 від 21 Травень 2012, 11:44:28

Назва: Подключение ППКП
Відправлено: alex_1503 від 21 Травень 2012, 11:44:28
Получил замечание проверяющих
Quote (selected)
Подключение ППКП не выведено на отделюную пару электросети
В каком документе можно найти это требование?
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: zema від 21 Травень 2012, 11:58:17
Может имелось в ввиду п. 6.8.2 "......окремим пристроєм захисту....."
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: sbal від 21 Травень 2012, 12:08:21
ПРАВИЛА
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В УКРАИНЕ
НАПБ А.01.001-2004

5.1.30. Во всех, независимо от назначения, помещениях, которые после окончания работы закрыва-ются и не контролируются дежурным персоналом, со всех электроустановок и электроприборов, а также с сетей их питания должно быть отключено напряжение (за исключением дежурного освещения, проти-вопожарных и охранных установок, а также электроустановок, которые в соответствии с требованиями технологии, работают круглосуточно).
При этом в зданиях, кроме жилых домов, все электроустановки, которые работают круглосуточно, должны быть запитаны самостоятельными линиями, начиная от вводного устройства в здание (сооруже-ние). Каждая такая электроустановка должна иметь свой аппарат защиты (предохранитель или автома-тический выключатель). Отключение электроснабжения должно выполняться от одного общего комму-тационного аппарата (выключателя), к которому имеется свободный доступ электротехническому пер-соналу и который размещен возле выхода (входа) здания.
5.1.31. На каждом объекте должен быть установлен порядок отключения напряжения с электрообо-рудования, силовых и контрольных кабелей на случай пожара. При этом электропитание систем пожар-ной автоматики, противопожарного водоснабжения и эвакуационного (аварийного) освещения не долж-но отключаться.

А следовательно чего...?
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: rga від 21 Травень 2012, 12:15:07
Думаю, это оно. Но где-тио я еще видела, что СПЗ должны питаться непосредственно от ГРЩ. Попозже посмотрю.
ППБ Украины
     5.1.30. ...
     При цьому   в   будівлях,   крім   житлових   будинків,   усі електроустановки,  що працюють цілодобово,  повинні бути заживлені самостійними  лініями,  починаючи  від увідного пристрою в будівлю (споруду).  Кожна така електроустановка повинна мати  свій  апарат захисту   (запобіжник   або   автоматичний   вимикач).   Вимкнення електропостачання  повинно  виконуватися  від  одного   загального комутаційного  апарата  (вимикача),  до  якого  є  вільний  доступ
електротехнічному персоналу і який розміщений біля виходу  (входу) будівлі.
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: BookWar від 21 Травень 2012, 12:16:54
Quote (selected)
ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009
п. 6.8.2 "Основне джерело електроживлення".
"......................
   Основне джерело електроживлення системи пожежної сигналізації повинно бути забезпечено відповідним окремим пристроєм захисту, встановленим якомога ближче до місця вводу мережі електроживлення в будівлю.
   Для запобігання несанкціонованому вимкненню основного джерела електроживлення треба вжити запобіжних заходів (наприклад, розмістити табличку або обмежити доступ).
   У разі використовування кількох джерел електроживлення, кожне з них повинно відповідати цим вимогам."
 
Для технически не сложных объектов достаточно отдельного автоматического выключателя.
Лично я на адресные системы ставлю автоматический выключатель и + реле контроля напряжения.
Лучше по отдельности, так в эксплуатации надежнее.
Ну и ,ессесьно, устанавливаем их "якомога ближче до місця вводу мережі електроживлення в будівлю".

 
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: sbal від 21 Травень 2012, 13:00:30
Ну, это все головняк "электриков-сильносточников"  :)

"В соответствии с положениями Закона Украины "О пожарной безопасности" (статьи 4-7) Правила пожарной безопасности в Украине (далее - Правила) являются обязательными для исполнения всеми центральными и местными органами исполнительной власти, органами местного самоуправления, пред-приятиями, учреждениями, организациями (независимо от вида их деятельности и форм собственности), должностными лицами и гражданами."
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: Tanya Lu від 23 Травень 2012, 08:15:51

ПУЭ-2009
3.5.1. Питание электродвигателей пожарных насосов, систем противодымной
защиты, пожарной сигнализации и пожаротушения, оповещения о пожаре должно
предусматриваться отдельными линиями от ТП, ГРЩ или ВРУ.
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: rga від 23 Травень 2012, 09:25:45
ПУЭ-2009
Что за зверь такой? Или это - Россия?
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: BookWar від 23 Травень 2012, 09:52:11
ПУЭ-2009
Что за зверь такой? Или это - Россия?
Есть такой зверь.
Это не новый норматив, а собранные вместе украинские изменения и дополнения к ПУЭ-86.
Минус главы по  пож и взрыво опасным зонам, плюс соответствующий НПАОП ну и т.д.

п. 3.5.1. в нем нет.
По крайней мере в моей книге. Может, добавили?
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: rga від 23 Травень 2012, 10:10:19
Это не новый норматив, а собранные вместе украинские изменения и дополнения к ПУЭ-86.
То, о чем Вы говорите, вообще-то, 2006 года. Или уже обновили?
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: Tanya Lu від 23 Травень 2012, 10:13:24
Вот такой зверь:

Правила устройства электроустановок. - X.: Изд-во «Форт»,
2009. - 704 с.

Издание ПУЭ-2009 содержит определения, область применения и общие указания по
устройству электроустановок, выбору проводников и электрических аппаратов. В ПУЭ-2009
входят действующие на территории Украины репринтные разделы ПУЭ-86: 1.1-1.6, 1.8,
2.1-2.3, 3.1-3.4, 4.3-4.4, 5.1-5.3, 5.6, 7.5, 7.7, а так же переводы на русский язык новых
разделов, разработанных и принятых Минтопэнерго Украины в 2006-2008 гг.: 1.7,1.9, 2.4,
2.5, 4.1, 4.2, 6.1-6.6 и Электрооборудование специальных установок.
Для инженеров и техников, занятых проектированием, монтажем и эксплуатацией
эл етрооборуд ования.
Печатается с разрешения Государственной инспекции Украины по надзору за
режимами потребления электрической и тепловой энергии.
© Госэнергонадзор Украины, 2009
© Макет издательство "Форт", 2009



у меня отсканированный вариант
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: rga від 23 Травень 2012, 10:20:16
Ага, обновили и дополнили. У меня только 1,2 и 6 разделы.
Может, выложите?
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: BookWar від 23 Травень 2012, 11:24:55
Ага, обновили и дополнили. У меня только 1,2 и 6 разделы.
Может, выложите?

Есть в местном архиве
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=817 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=817)
в комментах есть ссылка на украиноязычный вариант


Глава 3.5. Автоматизированное управление
Глава 3.6. Связь
Глава 3.7. Телемеханика
У россиян есть, у нас вроде как нет, или я не прав?
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: rga від 23 Травень 2012, 12:05:04
Есть в местном архиве
[url]http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=817[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=817[/url])
в комментах есть ссылка на украиноязычный вариант

У меня архив не распаковывается. А ссылка на русский и не ссылка, а текст. Испортилось?  :)

Рабочая ссылка http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1499 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1499) на украиноязычный вариант
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: Tanya Lu від 23 Травень 2012, 12:10:02
да ,именно такой у меня вариант
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: rga від 23 Травень 2012, 12:12:23
Верхняя - работает, ZIP не распоковался (у меня). А вот это "Текст на РУССКОМ языке (кроме гл.1.7)" - только подчеркнутый текст (у меня)
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: BookWar від 23 Травень 2012, 13:23:32
ПУЭ-2009
3.5.1. Питание электродвигателей пожарных насосов, систем противодымной
защиты, пожарной сигнализации и пожаротушения, оповещения о пожаре должно
предусматриваться отдельными линиями от ТП, ГРЩ или ВРУ.
Это не ПУЭ.
Это вот откуда.

НПАОП 40-1.32-01 «Правила устройства электроустановок. Электрооборудование специальных установок».
..................
3. ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ФИЗКУЛЬТУРНО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ, СПОРТИВНЫХ, КУЛЬТУРНО-ЗРЕЛИЩНЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ, РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫХ И КУЛЬТОВЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ
...................
3.5. Силовое электрооборудование
3.5.1.  .....................


Нормы такая штука, их с "шапками" читать надо.

"Читайте вывески, будете грамотными" ©
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: Tanya Lu від 23 Травень 2012, 15:51:39
Ну  раз уж  "с шапками", то НПАОП 40.1-1.32-01
Назва: Re: Подключение ППКП
Відправлено: BookWar від 23 Травень 2012, 16:16:32
Мартышка к старости слаба глазами стала... :-[