Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Освітлення => Зовнішнє освітлення => Тема розпочата: Jmen від 04 Квітень 2012, 11:41:20
-
Кто сталкивался с такой проблемой?
Хочу проработать несколько вариантов наружного освещения. Освещенность с натриевыми лампами посчитал, может есть у кого-то плагин на прожектор с энергосберегающей лампой?
-
Jmen, А имеет смысл? Светоотдача ДНаТ - 150 люмен/Ватт, КЛЛ - 50-80 Лм/Вт
-
Я не уверен можно ли сравнивать световой поток ДНаТ и КЛЛ
-
Я не уверен можно ли сравнивать световой поток ДНаТ и КЛЛ
Jmen, в смысле? почему нельзя? По моему, данный параметр характеристик и служит для сравнения.
-
Я не уверен можно ли сравнивать световой поток ДНаТ и КЛЛ
Jmen, в смысле? почему нельзя? По моему, данный параметр характеристик и служит для сравнения.
хм.. значит меня ввели в заблуждение! Спасибо )
-
А как-же ДБН В.2.5-28-2006 п. 4.46: «В установках зовнішнього освітлення слід використовувати світильники з розрядними джерелами світла високого тиску, в тому числі для установок освітлення вулиць і доріг з транспортним рухом - переважно з натрієвими лампами високого тиску». Разве КЛЛ вписывается в этот пункт? Или он не обязателен к применению? Да и как-же температура окружающей среды (в паспорте до -5 градусов С)? Я смотрю их лепят везде, что-то поменялось?
-
Сейчас главное для заказчика (а это в основном местные советы) самое главное сэкономить на электроэнергии, строительстве, да еще и поставить галочку, что осветили улицу или село за копейки, а то что они зимой только плафон светильника еле освещают этого никого не волнует. :wall:
-
Почему светодиодные светильники не рассматриваете? Может на этапе сстроительства они довольно затратны но зато экономите на эксплуатации и немного на электроэнергии
-
Почему светодиодные светильники не рассматриваете?
Применять светодиодные светильники только в убыток .они довольно затратны но зато экономите на эксплуатации и немного на электроэнергии
Из за своей асторономической стоимости они не окупаются за весь срок эксплуатации , светоотдача таких светильников практически равняется люминисцентным , вследствии чего экономии на электроэнергии нет .
-
Твои КЛЛ при минусовой температуре даже не загорятся ты их чем подогревать будешь, а если не загорятся то крайним все равно будешь ты а не заказчик которому только сэкономить интересно. Смотри ютуб там есть тесты КЛЛ лам при минусовой температуре, и вообще сначала снипы посмотри где написано что можно устанавливать КЛЛ лампы для уличного освещения. В своей экономической стоимости посчитай замену ламп как минимум раз в год с авто вышкой +утилизация а светодиодные ненужно обслуживать и утилизировать 5 лет светодиодные спокойно прослужат. У нас почти весь север сахалина на светодиодах и не кто не жаловался на плохую освещенность наоборот хотят еще ставить!
-
Почему светодиодные светильники не рассматриваете? Может на этапе сстроительства они довольно затратны но зато экономите на эксплуатации и немного на электроэнергии
Все это классно, но....
1.светильники с диодами минимум как вдвое дороже
2. В качестве эксперимента поставили 1 светодиодный светильник на 100 Вт в 2011 отвесили за него 3600,00 грн. За это время уже два раза сдавали на ремонт. Последний раз пришел с ремонта и со старта уже не работала 1 из 4 секций.
3.Для наружного освещения диодными светильниками мощность светильников минимум 60 и выше Вт.
И если уж заглядываться на светодиоды, то лучше обратить внимание на индукционные лампы. Сейчас уже выпускают под цоколь Е27 или Е40. Рекламировать индукционку не буду, но если хотите экономить на электроэнергии, то "це саме то". Светотдача 80 Вт индукционки эквивалентна 250 ДРЛ. И стоит намного дешевле светодиода. Гарантия на лампу 5 лет. Наработка на отказ 100 000 часов. Опытную партию поставили - заказчик не нарадуется (правда одну раз*****ли монтажники), но заказчик все равно доволен как самое большое сухопутное млекопитающее
-
Твои КЛЛ при минусовой температуре даже не загорятся ты их чем подогревать будешь, а если не загорятся то крайним все равно будешь ты а не заказчик которому только сэкономить интересно. Смотри ютуб там есть тесты КЛЛ лам при минусовой температуре, и вообще сначала снипы посмотри где написано что можно устанавливать КЛЛ лампы для уличного освещения. В своей экономической стоимости посчитай замену ламп как минимум раз в год с авто вышкой +утилизация а светодиодные ненужно обслуживать и утилизировать 5 лет светодиодные спокойно прослужат. У нас почти весь север сахалина на светодиодах и не кто не жаловался на плохую освещенность наоборот хотят еще ставить!
Если решили теплоотвод с P-N перехода, то я только рад за Сахалин. И еще один немаловажный вопрос о насыщенности этого же самого перехода. как решили этот вопрос? Светодиоды не страдают недостатком освещенности. Их наоборот приводят к нормам чтобы не слепили из-за своей особенности направленного света.
-
У нас уже 3 года горят и ничего, ни одна секция не перегорела пока. :thumbsup: , индукционные лампы еще не рассматривал, надо будет про них почитать
-
индукционные лампы
http://www.ua.all.biz/lampy-indukcionnye-bgg1076010 (http://www.ua.all.biz/lampy-indukcionnye-bgg1076010) :slap:
-
Насколько они эффективней тех же ламп днат и светодиодов?
-
Насколько они эффективней тех же ламп днат и светодиодов?
Таблицу сравнения найду - выложу. У Вас в России есть компания "Наносвет" вот она эту тему "вентилирует". Проморолик тык https://www.youtube.com/watch?v=nqjuuUJF_kU (https://www.youtube.com/watch?v=nqjuuUJF_kU)(индукционное освещение начинается с 3:29) Хоть и ролику уже два года, но общие данные не изменились за исключением того, что сейчас в корпус светильника наружного уличного освещения (использую ЖКУ-21) можно втыкнуть лампы с цоколем Е40 или Е27 (кому какую надо, к слово цоколированные индукционки идут до 100 Вт), а в место ИЗУ и дросселя устанавливается частотник.
Даже эта компания дает гарантию на индукционки 5 лет гарантии (100 000 часов наработки на отказ), а на диоды 2 года (50 000 часов наработки на отказ). Вот сами и кумекайте, что эффективней. Кому надо могу выслать каталог, где все расписано, но в нем указаны цены в гривнах 2012-2013 гг. По ДНаТ с учетом экономичности и затратами на обслуживание можно даже не сравнивать
Данные индукционного источника ЖСП-20 Вт пр-ва ИЭК
Технические характеристики:
Номинальное напряжение, В 110÷270
Потребляемая мощность, Вт 200
Рабочая частота, Гц 50
Максимальное расстояние
до освещаемого объекта, м 12
Класс защиты от поражения
электрическим током I
Степень защиты от пыли и влаги IP54
Цветовая температура, К 5000
Тип источника света Индукционная
лампа
Световой поток, Лм 17 000
Индекс цветопередачи, Ra >80
КПД светильника 98%
Коэффициент мощности 0,99
Светоотдача, Лм/Вт 85
Диапазон рабочих температур, °С —40÷+40
Так же на сайте ИЭК есть раздел "библиотека", где есть статьи (на английском),но даже если не очень силен в английском в таблицах интуитивно можно определить с какими источниками сравнивается индукционная лампа
-
Вот вам сравнение:
СРАВНЕНИЕ ПАРАМЕТРОВ СВЕТОДИОДНЫХ И ИНДУКЦИОННЫХ ИСТОЧНИКОВ СВЕТА
1. Срок службы индукционных ламп составляет от 60000—150000 ч, против 30000—50000 ч у светодиодных светильников.
2. Светоотдача индукционных ламп несколько ниже, чем у светодиодных— 80—110 лм/Вт; для сравнения —у светодиодных светильников 90—120;
3. Приблизительно равный КПД 0,9(0,9—0,95 у светодиодов).
4. Уменьшение светового потока к концу срока службы на 10—15% через 30000 ч. У светодиодов, за этот период деградация составит не менее 30%).
5. Большой гарантийный срок — 5 лет, у большей части светодиодных светильников — 2-3 года.
6. Высокая фотооптическая эффективность 120-200 Флм/Вт. У светодиодов 40—90 Флм/Вт.
7. Цена ниже в 3-5 раз по сравнению со светодиодным светильником той же мощности.
8. Высокий индекс цветопередачи Rа>80—83, т.е. комфортный, мягкий, свет, приятный для глаз. В настоящее время большинство светодиодов выпускается с индексом цветопередачи 70—75 Ra. В отличие от светодиодного света, у индукционного отсутствует блесткость.
9. Низкая температура нагрева лампы, всего 60—80°С и широкий диапазон рабочих температур –40…60°С.
10. Высокий коэффициент мощности до 0,95.
ВЫВОДЫ
Объективная сравнительная оценка двух источников света для освещения промышленных предприятий показала, что по многим параметрам индукционные лампы опережают светодиодные. Важнейшим фактором в пользу индукционного света является период окупаемости энергосберегающих проектов на их основе. По нашим расчетам, для действующего предприятия он не превышает 2—2,5 года, а для строящегося вновь — не более года. Период окупаемости проектов существенно ниже гарантийного срока службы индукционных ламп и светильников на их основе. Это значит, что еще 2—3 года, до окончания гарантии на индукционные лампы, после возврата инвестированных средств в энергосберегающую систему освещения предприятие будет получать прибыль за счет сэкономленных финансовых ресурсов. Безусловно, у светодиодных светильников есть своя ниша рынка, но, как показывает практика и расчеты, из-за высокой стоимости оборудования проекты энергосберегающего освещения на их основе пока не получили широкого внедрения. По нашему мнению, у индукционных ламп и светильников на их основе более реальные перспективы в ближайшие годы. В последнее время все чаще уделяется вопрос управляемым системам освещения. Так, уже получены успешные решения уличного и промышленного освещения. Технические специалисты нашей компании ведут работы по созданию энергосберегающих систем освещения на основе индукционных ламп. В третьем квартале 2012 года мы планируем получить первые серийные образцы данных решений.
Недостатки светодиодов можно прочесть http://electrik.info/main/voprosy/324-realnye-dostoinstva-i-nedostatki-svetodiodnyh-lamp-vyyavlennye-opytnym-putem.html (http://electrik.info/main/voprosy/324-realnye-dostoinstva-i-nedostatki-svetodiodnyh-lamp-vyyavlennye-opytnym-putem.html)
-
На этом ресурсе приведена таблица сравнения http://www.7713942.ru/catalog/induction_lamp/984.php?conf=0 (http://www.7713942.ru/catalog/induction_lamp/984.php?conf=0), но на этом ресурсе более щепетильней проведен анализ http://www.lamp-induction.ru/catalog/induction-luminaire/ (http://www.lamp-induction.ru/catalog/induction-luminaire/)
-
Может я чего-то не понимаю, но почему сравниваются светильники со световым потоком в двое меньше чем у представленных ламп ДНаТ и ДРЛ?
-
Может я чего-то не понимаю, но почему сравниваются светильники со световым потоком в двое меньше чем у представленных ламп ДНаТ и ДРЛ?
А Вы не пробовали данные таблиц, где указаны примерно равные световые потоки, сравнивать? Это не я таблицы составлял
-
да я на вас не наезжаю) просто думал что я что то делаю неправильно вот и спросил ) Вы уж не серчайте)
-
Простите за тон, который мог Вам показаться резким. Увы, буквами нельзя передать тон и интонацию... Еще раз простите). Я сбрасывал наработки, которые смог найти на ресурсах. Свой прайс-каталог с расчетами не могу положить из-за веса, хоть как я его не резал в редакторе. Если надо, то могу положить на почту каталог, только укажите адрес
-
Адрес написал в личку beer
-
Ловите на почте beer Study