Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Облік електроенергії, АСКОЕ => Тема розпочата: SKlim від 19 Березень 2012, 10:19:37

Назва: Счетчики Siemens
Відправлено: SKlim від 19 Березень 2012, 10:19:37
Есть в наличии счетчики Siemens ZMB 210. На этих счетчиках нужно организовать технологический учет, но на них неправильно, вернее сказать не так как мне нужно, выставлены коэфициет трансформации тока и напряжения. Никакой информации о этих счетчиках не нашел вообще.
Возможно ли настроить эти счетчики самостоятельно и что для этого нужно, или не стоит и заморачиваться?
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: Shuring від 19 Березень 2012, 14:03:56
Вот здесь есть мануал: http://forca.com.ua/info/priladi/ (http://forca.com.ua/info/priladi/)

Счетчики Landis&Gyr (ныне Siemens) ZxB - отличные приборы немецкого качества. Выпущенные еще в прошлом веке, работают до сих пор практически без замечаний. С программированием сейчас проблемы, для 120/210 была программа ZB800 под DOS, защищенная ключом. Может, у кого еще завалялась, поспрашивайте людей из облэнерго. Сам я работал со счетчиками ZMB/ZFB 405/410.

Если нужно ПО для системы учета, обращайтесь.
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: Shuring від 19 Березень 2012, 14:11:21
По сути вопроса о коэффициентах трансформации.
1. Программа, которая будет опрашивать счетчики, может перекрыть встроенные коэффициенты своими.
2. Возможно, на интерфейс выводятся не первичные, а вторичные данные, т.е. без коэффициентов. Для системы это лучший вариант. Чтобы узнать, нужно добыть отчет о параметризации счетчика.
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: yuoras від 19 Березень 2012, 19:26:37
Счётчики действительно очень хорошие.
Если установлен коэффициент, то и на экран и в интерфейс выводятся уже с расчётом.
Программа защищена ключём с использованием порта LPT(у меня такая была)   
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: Shuring від 20 Березень 2012, 14:25:36
Счетчики могут не иметь профиля нагрузки (зависит от тарифного модуля). В этом случае их нельзя использовать в современной АСКУЭ.

Однако, для технического учета, где возможная потеря информации не так критична, можно использовать импульсные (телеметрические) выходы счетчиков, подключив их к устройству, которое будет подсчитывать импульсы и формировать нужные параметры. Такое техническое решение у меня есть.
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: yuoras від 20 Березень 2012, 18:58:59
Однако, для технического учета, где возможная потеря информации не так критична, можно использовать импульсные (телеметрические) выходы счетчиков, подключив их к устройству, которое будет подсчитывать импульсы и формировать нужные параметры.
Цена счётчика + устройство =цене счётчика с интерфейсом, причём нет разбежностей в показаниях!!!.
Тем более 21 век :)
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: Shuring від 21 Березень 2012, 08:24:40
Цена счётчика + устройство =цене счётчика с интерфейсом, причём нет разбежностей в показаниях!!!.
Тем более 21 век :)

Речь идет об использовании старого парка счетчиков.
Если у счетчика нет профиля нагрузки, он неактуален ни для технического, ни для коммерческого учета. Но в случае технического учета проблему вполне допустимо решить при помощи концентратора импульсов.
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: Alexandr_S від 21 Березень 2012, 09:12:40

Речь идет об использовании старого парка счетчиков.
Если у счетчика нет профиля нагрузки, он неактуален ни для технического, ни для коммерческого учета. Но в случае технического учета проблему вполне допустимо решить при помощи концентратора импульсов.
[/quote]

При наличии современных средств коммуникации  (Nport и тд), которые позволяют установить не более 2-3 счетчиков на интерфейс есть возможность с помощью ПО опроса получить технический график работы (хоть 1 минутный) на основании текущих показаний прибора учета, есть опыт реально работающих таких систем...
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: SKlim від 21 Березень 2012, 14:19:55
Ни о какой АСКУЭ речь не идет. О подключении к компьтеру тоже. Есть счетчик, кстати хороший, наверное, раз столько лет проработал, посему выбрасывать жалко. Раньше использовался как расчетный, сейчас лежит без дела. Его нужно переставить в другое место с другим напряжением и током. Хотелось бы сделать так, чтобы показывал он правильно, но насколько я понял из написаного выше, самостоятельно сделать это нереально.
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: Shuring від 21 Березень 2012, 14:34:35
При наличии современных средств коммуникации  (Nport и тд), которые позволяют установить не более 2-3 счетчиков на интерфейс есть возможность с помощью ПО опроса получить технический график работы (хоть 1 минутный) на основании текущих показаний прибора учета, есть опыт реально работающих таких систем...

Конечно, это тоже вариант. Но при этом надо учитывать, что недетерминированность времени опроса добавляет свою погрешность в значения полученного таким образом профиля нагрузки. А еще бывают неуспешные сеансы опроса. А еще бывает, что у счетчика показания нарастающим итогом представлены с недостаточной точностью (мало знаков после запятой), и это не у всех счетчиков исправляется параметризацией. За то время, пока изменится младший знак показаний, на телеметрическом выходе может не одна сотня импульсов пройти. Так что в каждом случае нужно считать отдельно, что будет лучше, что хуже.
Кстати, мультипортовый сервер недешево стоит. А счетчики надо будет вешать по одному на порт, чтобы опрашивать все параллельно - для минимизации рассинхронизации времени опроса.
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: Shuring від 21 Березень 2012, 14:43:40
Его нужно переставить в другое место с другим напряжением и током. Хотелось бы сделать так, чтобы показывал он правильно, но насколько я понял из написаного выше, самостоятельно сделать это нереально.

Если не найдете сервисную программу - нереально.

Но, мне кажется при ручном считывании показаний вводить поправочный коэффициент - не такое уж большое неудобство, если альтернатива - покупка нового счетчика. Большинство счетчиков эксплуатируются без встроенных коэффициентов, и это лучшая практика.
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: yuoras від 21 Березень 2012, 17:07:07
Есть в наличии счетчики Siemens ZMB 210. На этих счетчиках нужно организовать технологический учет, но на них неправильно, вернее сказать не так как мне нужно, выставлены коэфициет трансформации тока и напряжения. Никакой информации о этих счетчиках не нашел вообще.
Возможно ли настроить эти счетчики самостоятельно и что для этого нужно, или не стоит и заморачиваться?
Просмотрел Ваш профиль и не нашёл с какого Вы города Украины?
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: yuoras від 21 Березень 2012, 17:09:22
Если у счетчика нет профиля нагрузки, он неактуален ни для технического, ни для коммерческого учета.
Ну с коммерцией ясно!!! А почему для технического учёта не актуален?.
Назва: Re: Счетчики Siemens
Відправлено: Shuring від 22 Березень 2012, 10:27:14
Если у счетчика нет профиля нагрузки, он неактуален ни для технического, ни для коммерческого учета.
Ну с коммерцией ясно!!! А почему для технического учёта не актуален?.

Одна из основных задач технического учета - анализ потребления производственных объектов и оборудования во времени с целью контроля мощности и оптимизации затрат. Вот для этого и нужен профиль нагрузки и параметров качества сети. Причем, для технического учета актуален профиль с более коротким периодом, чем для коммерческого. Многие современные электросчетчики поддерживают два профиля с разным периодом.