Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Освітлення => Внутрішнє освітлення => Тема розпочата: Agent_ від 15 Березень 2012, 11:30:44

Назва: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Agent_ від 15 Березень 2012, 11:30:44
Надо осветить зал ресторана, площадь 200кв, потолок - гипсокартон. Исходные данные светильники разместить равномерно. Заказчик с уровнем света не определился, пока исходные данные 200лк по книжке. Кто какие светильники ставит, например точечные, то какие? Их  тоже куча видов бывает...
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Сугор від 15 Березень 2012, 11:33:06
Agent_, в данном случае, выбором и расстановкой светильников занимается дизайнер, электрик выполняет только подключение
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Agent_ від 15 Березень 2012, 11:40:01
Светильники расположить равномерно, мне надо рассчитать количество и дать предложение заказчику, с дизайнером мне не повезло, приходиться значит и его функции выполнять)) Какие светильники кто ставит? Под лампу накаливания (VDL), Down Light, рыбий глаз, Классические или еще какие?
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Сугор від 15 Березень 2012, 11:52:12
Agent_, я думаю надо исходить из общего дизайна помещения, пожеланий заказчика и конструктива потолка. Если это какой-то фастфуд и потолок будет типа армстронг то пойдут и растровые и Down Light, если же ресторан будет солидным то, наверное, стоит использовать люстры и бра с ЛН. Раз уж не повезло с дизайнером, то наверное имеет смысл пройтись по анологичнвм заведениям и посмотреть как там что сделано
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Agent_ від 15 Березень 2012, 11:54:43
Пройтись тоже идея была, пока нету времени, обычная кафешка, потолок с гипсокартонных плит, расстояние за плитой позволяет устанавливать встроенные светильники...
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Anatoliy57 від 15 Березень 2012, 12:22:02
Зачем бегать.
Есть инет. В нем есть примеры оформление и освещения.
Подбираете приблизительно по своему помещению  + некоторая доработка.
Потом выносите на суд заказчика.
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Бригадир від 15 Березень 2012, 12:25:32
с дизайнером мне не повезло
это заказчику не повезло - пусть платит теперь больше.
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: O.S. від 15 Березень 2012, 12:52:34
Прочитайте відповідну главу в книзі Айзенберга наприклад
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: andery від 15 Березень 2012, 16:20:26
Я читал, не помню где, что освещать помещение приема еды светильниками с люминесцентными лампами не рекомендуется, так как они придают еде неблагоприятный цвет (вид). 
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: O.S. від 15 Березень 2012, 17:40:12
освещать помещение приема еды светильниками с люминесцентными лампами не рекомендуется, так как они придают еде неблагоприятный цвет (вид). 
Просто треба брати лампи з високим Ra і відповідною кольоровою температурою
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Agent_ від 16 Березень 2012, 08:40:44
Беру з лампами розжарювання, так як буду ставити диммер. Підрахував, на 200кв потрібно 80 світильників по 50Вт, якось наче багато, чи хто його зна, великі зали на лампах рохжарювання вперше рахую, дак і не знаю як має бути і приблизно...
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Roman3R від 16 Березень 2012, 08:44:46
якось наче багато
Ставити багатолампові люстри .
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: uksusXIII від 16 Березень 2012, 13:17:46
я бы ставил давнлайты встраиваемые в армстронг...круглые в квадратных плитах некисло смотрятся... да и аварийное освещение на двухламповых давнлайтах хорошо можно организовать...Смотри у Филипса!
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Roman3R від 16 Березень 2012, 13:20:33
я бы ставил давнлайты встраиваемые в армстронг
Це в яких захудалих ресторанах стелі монтують з армстронгів ?
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: uksusXIII від 16 Березень 2012, 13:34:51
сказано было,что это обычная кафешка! а армстронг бывает ну оооочень крутой!!! Например из алюминиевых цветных плиток. У меня в альбоме есть фотки таких потолков,со светильниками. http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=31 (http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=31) посмотрите там.
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Agent_ від 16 Березень 2012, 13:36:08
Хочу двохлампові downligt ставити в вестибюлі, з нього йде вихід на двір, одже треба ставити пиле та вологозахищені? Якщо так, то може підскажите модельку, а то всі вони йдуть з айпі 20, а мені кажеться що потрібні більш захищені, пил і волога можуть потрапляти через вхідні двері... 
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: uksusXIII від 16 Березень 2012, 13:42:31
я добавил в свой предыдущий пост ссылку...посмотри. Если что понравится-расскажу где взять в личке. Предупреждаю: то что на фото- это ЖУТКОдорогие светильники.
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Сугор від 16 Березень 2012, 14:03:36
Agent_, а зачем тебе в вестебюле такие светильники? На улице под навесом нормально стоят обыкновенные "таблетки" с IP20. Что же касается downligt то защита у них только состороны стекла
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Agent_ від 16 Березень 2012, 14:39:27
Ок, ставлю IP20. Зачем? Первый проект делаю для большого кафе, опыта не хватает, еще и с уточнением заказчика: "не применять светильники типа Рондо, овал, 4х18..." И в туалетах с умвальниками может IP 20 хватит? А то я голову на 44 ломаю...
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Бригадир від 16 Березень 2012, 18:32:52
Вот так я "прикидывал" ресторан
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: ejen від 03 Вересень 2013, 21:33:41
Тоже хочу посоветоваться на тему освещения ресторана.
Есть зал площадью 220 м2. Дизайн-проектом предусмотрена установка люстр в классическом стиле с цоколем Е14.
Заказчик хочет поставить в них КЛЛ, но я вижу здесь 2 минуса: невозможность диммирования обычных КЛЛ и низкий индекс их цветопередачи.
Если регулировать освещенность еще можно, разбив в каждом из 5 светильников лампы на 2 группы, то насколько критичен в шикарном ресторане линейчатый спектр и низкий Rа при использовании КЛЛ?
Я бы поставил лампы накаливания, но, ёпрст, мощность на зал получится больше 8 кВт, да и схему управления надо городить, чтоб диммеры работали синхронно.

(http://io.ua/26078509i.jpg) (http://io.ua/26078509p)

Как-то так получилось. Насчет освещенности буду с дизайнерами решать, т.к. даже если посчитать, что для ламп накаливания освещенность на ступень можно снизить (т.е. 150 лк вместо 200), то по периметру все равно ниже 150 получается
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Сугор від 03 Вересень 2013, 21:52:57
ejen, а зачем в ресторане димировать освещение? КЛЛ есть с разной темпиратурой, да и у классическмх люстр абожуры далеко не всегда белые. В принципе, я считаю, что в данном случае - это проблемы дизайнера. Попробуй пообщаться с дизайнером, возможно, он предусмотрел несколько вариантов световых сценариев
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: ejen від 03 Вересень 2013, 22:06:51
Сугор, я думаю, диммировать все же стоит, т.к. ресторан класса "премиум" что ли. И будут разные мероприятия проводиться - свадьбы и прочее. Естественно, проще одной-двумя кнопками усилить или приглушить свет, нежели клацать больше, чем 10-ю клавишами (5 люстр по 2 группы плюс бра на стенах) пытаясь подобрать нужную освещенность.
Цветовая температура - да разная, но я об индексе цветопередачи Rа, который у КЛЛ около 80, плюс линейчатый спектр излучения. Не будет ли при этом изысканное блюдо выглядеть как г...? Скажем для выставок, музеев Rа должен быть больше 90 (по памяти). Или я перегибаю палку в этом вопросе.
Выше я выложил свой расчет предложения дизайнеров - мне не нравится. К тому же, их интересует только вид светильников в контексте интерьера, освещенность - это уже мой вопрос
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: andery від 04 Вересень 2013, 09:07:54
ejen, а зачем в ресторане димировать освещение?
Странный вопрос... Для удобства, создании атмосферы.
 
Не будет ли при этом изысканное блюдо выглядеть как г...?
Вполне возможно, можно этим заказчика попугать, хотя это надо смотреть и какие светильники. Можно скомбинировать, часть светильников с КЛЛ, часть с лампами накаливания и диммированием.
За это должен дизайнер отвечать. За что деньги ему заказчик платит?
К тому же, их интересует только вид светильников в контексте интерьера, освещенность - это уже мой вопрос
Иногда применение КЛЛ портит вид светильника.
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Бригадир від 04 Вересень 2013, 10:22:10
Можно скомбинировать, часть светильников с КЛЛ, часть с лампами накаливания и диммированием.
... или цветные светодиоды.
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: ejen від 04 Вересень 2013, 11:29:52

За это должен дизайнер отвечать. За что деньги ему заказчик платит?
общение с дизайнерами - вопрос сложный

Иногда применение КЛЛ портит вид светильника.
думаю, из ассортимента КЛЛ выбрать можно подходящий вариант

... или цветные светодиоды.
если не ошибаюсь, светодиодные лампы под цоколь Е27 не диммируются?

Кстати, подумал, что в случае КЛЛ можно в каждой люстре сделать, скажем, по 3 группы ламп, поставить контакторы и включать эти группы сразу в 5-ти люстрах - получится что-то вроде дискретного диммирования.

Все же в интерьере ресторана свет от ламп накаливания будет выглядеть лучше, как мне кажется?
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: Сугор від 04 Вересень 2013, 11:37:09
Кстати, подумал, что в случае КЛЛ можно в каждой люстре сделать, скажем, по 3 группы ламп, поставить контакторы и включать эти группы сразу в 5-ти люстрах - получится что-то вроде дискретного диммирования.
ejen, представь как будет выглядеть люстра в которой горят не все лампы...
Назва: Re: какие светильники ставите в залах ресторанов Вы?
Відправлено: ejen від 04 Вересень 2013, 13:47:58
Сугор, да, кстати, тоже обсудим с заказчиком и дизайнерами