Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Констракшн
« : 07 Грудень 2018, 15:26:32  »

Если у вас магазин, как вы говорите небольшой обувный, площадью менее 250м2, то зачем все эти дебаты если он по нормам относится к ІІІ категории.
А если обувный больше 250м2, но от щита этого магазина питаются только розетки и освещение?
Автор: Констракшн
« : 07 Грудень 2018, 15:09:42  »

Могу ошибаться, но то что заказчик называет "магазином", с моей точки зрения, "магазином" называть не совсем правильно. Если не считать продуктовые супермаркеты в объемах ТЦ, основными потребителями остальных магазинов являются освещение и кассовый аппарат, а вентиляция и кондиционирование, обычно делаются общими для всего ТЦ.
Так и есть
Автор: CC19
« : 29 Березень 2018, 14:25:59  »

CC19, т.е. печати у тебя тоже нет? Ладно, допустим ГИП не шарит, но твои проекты кто-то все равно проверяет? Но вопрос то был не про это
Печати нет, иногда проверяют, но у проверяющего (понимающего) тоже нет печати, соответственно и ответственности.
А ГИП, ну понимают конечно если не подключу какое то оборудование, если наложу сети на сантехнические. А разницу между кВ и кВт - с трудом улявливают, про кВА, я вообще молчу. Да и со всеми, с кем работал на стороне - та же ситуация. "в том месте я видел какой то щиток, от него и подключи"

З.Ы. Наверное тему нужно уже разбивать, и переносить, в ветку "по трындеть" :)
Автор: Сугор
« : 29 Березень 2018, 14:17:50  »

Модераторы, по моему тему взаимоотношений проектировщиков и ГИПов нужно выделять в отдельную.
Ну не обучают у нас ГИПов
Странно, кто-то когда-то мне расказывал, что в КИСИ ПГСникам давали азы всех инженерных разделов.
Та и кто готов платить намного больше более профессиональному ГИПу?
ГИПу и так неплохо платят, как раз за то что он по идее должен знать. Если ГИП не может или не хочет в чем-то разбираться, то это исключительно его проблема
Автор: Сугор
« : 29 Березень 2018, 13:54:02  »

Для ГИПов-неэлектриков, электрика - самый тёмный лес,
Коллеги, извините, но я чего-то не понимаю :'( Как это ГИП чего-то не понимает? От него никто не требует в идеале разбираться в разделе, но какие-то знания у него должны быть?
Автор: Сугор
« : 29 Березень 2018, 13:48:49  »

Лично я, могу подсунуть что-угодно, было бы желание
CC19, т.е. печати у тебя тоже нет? Ладно, допустим ГИП не шарит, но твои проекты кто-то все равно проверяет? Но вопрос то был не про это
Почему для разных потребителей с одинаковой категорией у коллег разные схемы подключения и разное количество кабелей?
. Ладно, я - дурак без печати, но должна быть какая-то логика, объясните мне ее
Автор: CC19
« : 29 Березень 2018, 13:29:43  »

У Вас в конторе именно так происходит: ГИПу не пофиг, поэтому он все подписывает неглядя?
Сугор, извини конечно, но я думаю как минимум у 80% контор так происходит. Имею ввиду комплексное проектирование, когда ГИП - строитель, технолог, архитектор...  Лично я, могу подсунуть что-угодно, было бы желание :-[
Автор: Kobe4
« : 29 Березень 2018, 13:29:37  »

Kobe4, желаю быть вам менее упёртым, категоричным в своих личных мнениях и не опускаться до субьективизма.
Желание услышано :)
Все оказалось проще простого. Отстаиваешь решение - будь готов за него ответить и отстоять. И Сугору, достаточно было написать, что хоть и нет печати, но за свои решения готов отвечать. Но он, как обычно, вместо прямого и конкретного ответа прыгает, извивается и придумывает небылицы.  Дело ведь не в печати и не в двух кабелях, и даже не в проектах электроснабжения. Если что-то делаешь, будь готов нести ответственность.

Автор: *Андрей*
« : 29 Березень 2018, 12:49:44  »

Kobe4, желаю быть вам менее упёртым, категоричным в своих личных мнениях и не опускаться до субьективизма. Извините за оффтоп @>--
Автор: Сугор
« : 29 Березень 2018, 12:35:40  »

Как раз считаю, что ГИПу не пофиг,
У Вас в конторе именно так происходит: ГИПу не пофиг, поэтому он все подписывает неглядя? Т.е. то что наваял проектировщик никто не проверяет, ни ведущий, ни ГИП? Блин, а сколько у Вас платят? хочу у Вас работать, сбудется Ваша мечта побыть моим начальником :D
Автор: Kobe4
« : 29 Березень 2018, 12:27:19  »

Но логика как-то все равно не ясна  Вы считаете что вокруг все дебилы и только Вы один умный? Допустим у меня нет печати и печать ставит мой ГИП, Вы считаете что он полный идиот и не понимает ответствености и ему пофиг под чем подписываться?
Опять съезд. Речь конкретно за ВАС, не за вашего ГИПа. И есть огромная разница своей задницей отвечать или чужой. Как раз считаю, что ГИПу не пофиг, а вот вам плевать. Его печать, он за это больше денег чем вы получает, пусть разбирается. Вот и весь ваш подход к проектированию. Картина для меня сложилась полностью. "Держитесь!Щастя, добра вам!"(с)
Автор: Сугор
« : 29 Березень 2018, 12:15:01  »

Так как ответа не дождался, то принимаю, что он отрицательный
может еще и номер написать?  :D а ключи от квартиры?
Прежде чем требовать ответы от других, попробуйте научиться отвечать на вопросы адресованные Вам. Будьте проще, и к Вам потянуться люди :) и будет Вам счастье  :)
Но логика как-то все равно не ясна :'( Вы считаете что вокруг все дебилы и только Вы один умный? Допустим у меня нет печати и печать ставит мой ГИП, Вы считаете что он полный идиот и не понимает ответствености и ему пофиг под чем подписываться?
Автор: Kobe4
« : 29 Березень 2018, 12:03:47  »

Почему Вы считаете, что мне интересна дискуссия с Вами
Да мне же плевать, что вы думаете, сами это решили и написали.
Quote (selected)
а зачем?
Вопросом на вопрос, как и всю ветку. Браво.

Так как ответа не дождался, то принимаю, что он отрицательный. Подытожу обсуждения  - легко трындеть о нормах и чужих заблуждениях, когда не несешь лично ответственность.
Автор: Сугор
« : 29 Березень 2018, 11:55:20  »

В 3-ий раз - ответ на мой вопрос будет?
а зачем?
Мне не интересен этот вопрос и дискуссия конкретно с Вами.
Почему Вы считаете, что мне интересна дискуссия с Вами, впрочем на дискуссию это похоже мало, скорее на допрос :D
Автор: *Андрей*
« : 29 Березень 2018, 11:51:29  »

Но для полноты картины о вашем подходе к проектированию мне не хватает последнего ответа на вопрос: "кто несет ответственность за ваши решения в проекте своей печатью?"
У нас печати фирмы и ГАПа, я умываю руки :D