Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Руслантус
« : 10 Січень 2014, 12:44:30  »

Я поговорил с нашими конструкторами, и они тоже говорят о том, что можно положить в зазоре между плитами. Скорее всего - так и будет.
Автор: Yurik
« : 09 Січень 2014, 16:18:08  »

Цитата: andery від 09 Січень 2014, 16:09:12
Честно говоря не думал что между плит впихивают кабель
Еще и как впихивают. Надо было дома через стенку провести телевизионный кабель. Думал от потолка все отступают хотя бы на 100мм и решил просверлить отверстие под потолком. А там была как раз такая ниша и провод шел.
Автор: Сугор
« : 09 Січень 2014, 16:16:51  »

В те времена, когда к нам еще не пришли Кайзеры со своими закладными, электрики выдавали строителям задания на штробы: вместо гофры к опалубке прибивали деревянную рейку соответствующих размеров, вместо коробки прибивали брусок с размерами чуть больше чем коробка. Для кирпичных стен тоже выдавали задания
Автор: andery
« : 09 Січень 2014, 16:09:12  »

Цитата: Сугор від 09 Січень 2014, 15:26:00
andery, как это "нет возможности"?
Тему не читай, пиши сразу комментарий.  :)

Цитата: Руслантус від 30 Грудень 2013, 19:27:34
Цитата: grossel від 30 Грудень 2013, 17:58:00
Цитата: Roman3R від 30 Грудень 2013, 16:36:39
В будівельній частині проекту в квартирах передбачити штраби в стелі або закладні труби
Присоединяюсь. Судя по наличию пояса, нет возможности проложить в пустотах перекрытия
Да
А за чертеж спасибо! Честно говоря не думал что между плит впихивают кабель.
Автор: Сугор
« : 09 Січень 2014, 15:26:00  »

Цитата: andery від 09 Січень 2014, 14:27:10
Ну у Руслантуса, похоже что проблема другая, плиты пустотелые, в которых нет возможности проложить кабель.
andery, как это "нет возможности"?
Автор: grossel
« : 09 Січень 2014, 14:52:43  »

Andery: Во вложении пример чертежа закладки труб в монолите..
 Типа такой чертеж я и имел ввиду. Технология не новая, всю жизнь такие чертежи виполняют для монолитного перекрытия в обязательном порядке.
Автор: andery
« : 09 Січень 2014, 14:27:10  »

rga, Andrey60, спасибо за фотки.
Ну у Руслантуса, похоже что проблема другая, плиты пустотелые, в которых нет возможности проложить кабель.
Автор: Andrey60
« : 09 Січень 2014, 14:24:02  »

Или вот так :)
Автор: rga
« : 09 Січень 2014, 13:58:15  »

Цитата: andery від 09 Січень 2014, 13:34:59
Хочу напомнить, что все таки живем в 21 век и пора бы использовать "современные" технологии которым уже немало лет, но к нам они "доходят" очень медленно.
Ой, медленно! Это немцы - молодцы, а у нас это выглядит примерно так:
Автор: andery
« : 09 Січень 2014, 13:34:59  »

Цитата: grossel від 09 Січень 2014, 10:59:52
В современных многоквартирных домах, как правило строители для плит перекрытия, используют пустотелые плиты и не требуеться изобретать велосипед,

У нас все что выше 5 этажей - монолитные перекрытия, может связано с тем что сейсмичный район.
Цитата: grossel від 09 Січень 2014, 10:59:52
если в нашем случае плиты потолка монолитные, то естественно нужно выполнять штробу на потолке или на стадии проектирования

В наше время, опалубка для монолитных перекрытий выполняется довольно аккуратно, так что после снятия опалубки потолок достаточно "затереть" и покрасить. И штроба к светильнику с последующей штукатуркой будет выделяться.
Хочу напомнить, что все таки живем в 21 век и пора бы использовать "современные" технологии которым уже немало лет, но к нам они "доходят" очень медленно.
http://eom.com.ua/index.php?topic=119.0
http://eom.com.ua/index.php?topic=6748.0
Во вложении пример чертежа закладки труб в монолите:
Автор: rga
« : 09 Січень 2014, 13:14:36  »

У нас есть опыт замоноличивания кабеля в перекрытии. При этом трубы закладывались ближе к потолочной поверхности, а коробки - на потолке и стенах. Сказать однозначно что легче, штрабиться или выколупывать цемент из замоноличеных труб - сложно.
Автор: Anatoliy57
« : 09 Січень 2014, 11:43:22  »

 Инспектор прав на все 100 процентов.
1. Технологическое окно установленное в верхней квартире на уровне нулевой отметки пола. ?.  Соприкосновение с пластиковыми плинтусами?
2. Установка монтажных коробок в монолите, вызывает сомнение, при монтаже, так как там арматура, монтажники будут недовольны.
3. Установка монтажных коробок до возведение внутренних перегородочных стен, так же вызывает сомнение, кто , кого будет ждать ?
4. Заменяемость провода ВВП очень проблематична, при стольких изгибах. А вернее сказать незаменима. Вы заведомо закладываете проблему.
5. Существует вероятность повреждения провода при установке плинтусов.
6. Существует вероятность повреждения провода при укладке паркета. ( по новым технологиям паркет клеится на фанеру, а фанера крепится к полу дюбелями)
7. При установке технического окна на таком уровне вероятность затекания воды в распредкоробку очень велика.

Автор: grossel
« : 09 Січень 2014, 10:59:52  »

В современных многоквартирных домах, как правило строители для плит перекрытия, используют пустотелые плиты и не требуеться изобретать велосипед, разве что только монолит в лестничных узлах. Но там и монтаж выполняется в стояках и по стенам. Поэтому электрик имея план раскладки плит перекрытия, выполняет проект и монтаж к светильникам установленых на потолке в пустоте плиты перекрытия. И если в нашем случае плиты потолка монолитные, то естественно нужно выполнять штробу на потолке или на стадии проектирования закладывать в монолит гофру или трубу, для того чтобы при монтаже (заливке) плиты строители их туда заложили. Это необходимо выпнять как задание строителям, на отдельном листе с привязкой к несущим конструкциям и указанием отметок выпусков. Такой себе план раскладки труб, как требуют нормативные документы.
 Все идеи уложить свои кабели транзитом через чужую квартиру это бред. Я допустим не позволю ломать пол в своей квартире при ремонте проводки соседом ниже. В ДБН В.2.5-23-2010 нет прямых ссылок, кроме как запрете ложить вертикальные участки проводки чужих квартир (стояков), я просто думаю, что они (разработчики ДБН) не учли нашу изобретательность и желание монтировать свою проводку в квартире соседа. Но стоит все-таки обратить внимание на суть требований п.4.71.; 4.47. Почему нельзя?
Автор: andery
« : 09 Січень 2014, 09:32:05  »

Данное решение не очень хорошее, особенно в многоквартирных жилых домах.
Лет 10-20 назад это еще было нормальным решением, но "современный" проектировщик так не делает.
Лет 10 назад, юридически, стяжка не была собственностью владельца квартиры.
Был случай (лет 8 назад) когда было применено данное решения и собственник верхней квартиры разрушил стяжку с проводкой нижней квартиры. И юридически оказался не прав. Возможно с того времени, что-то поменялось.
Но опять повторюсь - данное решение не является "инженерно чистым" решением особенно в многоквартирных жилых домах.
Автор: grossel
« : 08 Січень 2014, 23:27:46  »

Roman 3R: grossel, ви щось переплутали , там зовсім інший текст, надуманий вами термін "не допускається" в цьому пункті відсутній.
 
Вы невнимательно читаете написаный текст. Там нет термина " не допускается".
Цитата: grossel від 08 Січень 2014, 13:18:33
Согласно п.4.36 абзац 1 проводку в помещениях необходимо выполнять с учетом ее замены, тоесть в гофре, трубе, коробе. Но допускается этим же п.4.36 в)"...прокладання групових мереж кабелем.. в бороздах стін, перегородок, перекреттів під штукатуркою".
 Выполняя проводку кабелем в бороздах потолка под слоем штукатурки, вы не нарушаете требования ДБН В.2.5-23-2010.