Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 27 Лютий 2019, 15:45:34  »

Так если без кондера, то 20*0,04=0,8кВт
Ну так летом же кондер будет, да и частично (а говорят даже полностью) отапливаться можно кондиционерами. Но даже если брать 0,04кВт/м2, то с отоплением все равно получается почти 3кВт, для 20м2 будет вполне достаточно, все оборудование одновременно не будет работать на полную мощность.
Впрочем, наверное, ты прав, нужно брать 150Вт/м2, это сегодня планируется офис, а через год захотят ресторан. Но здесь не понятно зачем электроотопление? если офисы находятся в жилом здании то в нем должно уже быть отопление, а отапливаться электро калориферами, по моему, как-то дороговато
Автор: CC19
« : 27 Лютий 2019, 15:19:26  »

оффтоп
кондер не считаем ибо зима
Так если без кондера, то 20*0,04=0,8кВт, а это до 4 Ампер, и по логике облэнерго, автомат ставим на 6А, а то й на 4А :).
Но это так, лирическое отступление....
Автор: Сугор
« : 27 Лютий 2019, 15:05:20  »

Вбудовані нежитлові приміщення в житлових будинках:
а) при загальній площі до 2 000 м2 включно; -0,15кВт/м2
Это те случаи когда не понятно что будет в этих помещениях, т.е. это может быть какой-нибудь магазинчик где кроме освещения и одного компа (кассы) ничего нет или ресторанчик где есть и плиты и холодильники.
Т.е. если у тебя будет офис без отопления на 20мм.кв., ты запросишь в облэнерго 20*0,055=1,1кВт . Ну ну...
Ну давай прикинем какое оборудование будет в таком офисе: 2-3 компа с мониторами (Ру=1-1,5кВ), освещение - 0,2-0,3кВт т.е без отопления установленная мощность не более 3 кВт (кондер не считаем ибо зима) в 1,1кВт влезть вполне реально. Что касается отопления то для такой площади это будет - максимум 2кВт с К=1, т.е. в итоге получаем 3,1кВт (примерно 15А). Лет 10 назад работал примерно в таком офисе только площадь была по больше (40-50м2), на автомате 16А "висело"  около 10компов, холодильник, масляный радиатор, СВЧ, чайник, принтер. Автомат иногда выбивало когда одновременно включались СВЧ, чайник и радиатор
Автор: CC19
« : 27 Лютий 2019, 14:12:05  »

Сумувати необхідно не струми а окремо активне і реакивне навантаження , порахувати із цих сумованих навантажень повне навантаження і розрахунковий струм , після того можна уже визначити загальний кос фі
Я з школи пам'ятаю, що від перестановки доданків - сума не змінюється ;)
Как-то многовато получается
Для офисов с кондиционированием согласно с ДБН-23 Руд=0,055кВт/м2, без кондиционирования - Руд=0,04кВт/м2. Если отопление будет в виде калориферов и т.п. то  ΣРр.оф.=(площадь офисов * 0,04) + Ротопл. Если отопление будет "тепловыми насосами", то ΣРр.оф.=(площадь офисов * 0,055) + Ртенов которые будут нагревать воздух перед вентустановкой.
Т.е. если у тебя будет офис без отопления на 20мм.кв., ты запросишь в облэнерго 20*0,055=1,1кВт =-0. Ну ну... :)
Quote (selected)
Вбудовані нежитлові приміщення в житлових будинках:
а) при загальній площі до 2 000 м2 включно; -0,15кВт/м2
Как по мне, нужно не консультироваться, а получить конкретное задание, т.к. кроме прямого электроотопления и "тепловых насосов" есть еще и электроаккуляционное отопление.
Ну конечно, но в виде задания, ОВешники могут дать план с расстановкой конвекторов (на 90% уверен, что там будут именно электроконвекторы), с указанной рядом мощностью и это будет все задание.
Автор: Сугор
« : 27 Лютий 2019, 13:15:33  »

ΣРр.оф.=(площадь офисов * 0,15) + Ротопл. Т.е., коэф. спроса на отопление = 1.
Как-то многовато получается
Для офисов с кондиционированием согласно с ДБН-23 Руд=0,055кВт/м2, без кондиционирования - Руд=0,04кВт/м2. Если отопление будет в виде калориферов и т.п. то  ΣРр.оф.=(площадь офисов * 0,04) + Ротопл. Если отопление будет "тепловыми насосами", то ΣРр.оф.=(площадь офисов * 0,055) + Ртенов которые будут нагревать воздух перед вентустановкой.
Только нужно обязательно проконсультироваться с ОВшниками, какие реальные теплопотери.
Как по мне, нужно не консультироваться, а получить конкретное задание, т.к. кроме прямого электроотопления и "тепловых насосов" есть еще и электроаккуляционное отопление.
В жилом доме на 1 этаже  будут находится, офисы.
Если речь идет только об офисах, то на отопление прямого действия я бы тоже взял К=1, для тепловых насосов принял бы К=0,8. Если же расчет идет на весь дом, то коэффициенты можно взять поменьше 0,6-0,8 т.к. днем, когда работают офисы квартиры будут потреблять меньше, а вечером и ночью в офисах будет работать только отопление, и то не на полную мощность т.к. ОВшники свое оборудование выберут с хорошим запасом.
Автор: Roman3R
« : 27 Лютий 2019, 13:14:42  »

Просчитать отдельно расчетные токи для отдельных групп потребителей (с учетом их кос.Ф), просуммировать эти токи, и высчитать средневзвешенный кос.ф. Я беру где-то 0,95
Сумувати необхідно не струми а окремо активне і реакивне навантаження , порахувати із цих сумованих навантажень повне навантаження і розрахунковий струм , після того можна уже визначити загальний кос фі .
Автор: grossel
« : 27 Лютий 2019, 12:58:24  »

0,85
Автор: CC19
« : 27 Лютий 2019, 12:38:49  »

Я бы так считал: ΣРр.оф.=(площадь офисов * 0,15) + Ротопл. Т.е., коэф. спроса на отопление = 1. Только нужно обязательно проконсультироваться с ОВшниками, какие реальные теплопотери. Что-бы не вышло так, что например теплопотери на какое-то помещение - 1,1кВт, а они берут конвектор с запасом на 2кВт.
Автор: mabp
« : 27 Лютий 2019, 12:01:01  »

В жилом доме на 1 этаже  будут находится, офисы. Офисов около 19 штук, 5 из них с обогревом. Нужно посчитать расчетную мощность, что б просить её в Облэнерго. Офисы не большие.
Автор: Сугор
« : 27 Лютий 2019, 11:15:01  »

CC19, вопрос был не о коэфф мощности, а коэфф спроса
Андрюха РЗА, Все равно нужно считать. И считать можно по разному.
mabp, Для начала необходимо уточнить для чего это нужно? На сколько я понял офис - небольшой.
Автор: Андрюха РЗА
« : 27 Лютий 2019, 10:53:05  »

CC19, вопрос был не о коэфф мощности, а коэфф спроса ;)
Автор: CC19
« : 27 Лютий 2019, 08:32:38  »

Подскажите, пожалуйста где найти ко-ф спроса для офиса с ел. обогревом?
Нигде. Просчитать отдельно расчетные токи для отдельных групп потребителей (с учетом их кос.Ф), просуммировать эти токи, и высчитать средневзвешенный кос.ф. Я беру где-то 0,95.
Автор: mabp
« : 26 Лютий 2019, 19:51:19  »

Подскажите, пожалуйста где найти ко-ф спроса для офиса с ел. обогревом? =-0
Автор: Udgin
« : 26 Листопад 2016, 11:31:42  »

Вот так надо считать, в Екселе и с интерполяцией:
Автор: red13
« : 19 Вересень 2016, 15:03:58  »

Таблицы 3.9...3.11 ДБН.В.2.5-23, как мне кажется, не об этом.

как раз эти таблицы для этого и нужны.
для расчета не учитывать ступенчатость/регулировку нагревателей и исходить из максимальной мощности.