Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: O.S.
« : 04 Червень 2010, 20:30:10  »

Цитата: Бригадир
1. Провод в полтора "квадрата" пропускает 12А

Серьезно? Новая власть -- новые длительно допустимые токи  :D

Цитата: Бригадир
2. Почему все суют на ввод автоматические выключатели? А просто расцепитель или выключатель нагрузки не пробовали?

В разі відмови спрацювання вимикача на відходящій лінії, цю функцію на себе бере ввідний автомат. А як відомо, чим ближче автомат до місця КЗ, тим більше його чутливість до цього самого КЗ. Тому якщо автомат, який резервує відмову автомата на відходящій лінії, буде знаходитись аж у ВРП, то він може занадто довго не спрацбовувати (або взагалі не спрацьовувати) при "далекому" 1-фазному КЗ (тобто при 1-ф КЗ в кінці групової лінії, автомат якої не спрацював).
Автор: Torro
« : 04 Червень 2010, 13:40:20  »

erika24, а почему на ЩР1 (при 1,5 кВт) 3 фазы?
Автор: Леонідович
« : 04 Червень 2010, 08:04:16  »

Цитата: erika24
Розрахунковий струм на вводі (щити ЩР-1, ЩР-2,ЩР-3) не може бути меншим ніж струм фази, яка найбільше завантажена.
Може це малось на увазі по ДБН В.2.5-23-2003 п.4.26 табл.4.8. примітка1.

Цитата: erika24
какой правильный расчет хотя бы для одного щита, если не трудно поскажите
Я рахую сумарну потужність (трифазну) на вводі в щиток  як суму всіх трифазних навантажень + потрійне навантаження найбільш загруженої фази.
Автор: Sergey U.
« : 03 Червень 2010, 20:53:55  »

Цитата: Бригадир
Провод в полтора "квадрата" пропускает 12А
  ???
ПУЭ табл. 1.3.6. - 19А!
Автор: Бригадир
« : 03 Червень 2010, 20:50:38  »

1. Провод в полтора "квадрата" пропускает 12А, а у тебя перед ним 16-тиамперный "автомат". Кто первым сгорит при КЗ? Или ты расчитываешь на малые длины?
2. Почему все суют на ввод автоматические выключатели? А просто расцепитель или выключатель нагрузки не пробовали? Или с селективностью играться легче?
Автор: Sergey U.
« : 03 Червень 2010, 20:26:08  »

Что касается щита Щ1, то я бы поставил на фидера гр.1 и гр.2 по 6 (10) А автоматы, а на вводе 16А, и то нагрузка небольшая, можно и однофазный ввод, а ток в сети (фазе) будет наибольшей группы, т.к. распределение у Вас такое, т.е. 3,5А, а не как ни
Цитата: erika24
ЩР1-3.27А
.
В щите Щ2 - ток составит 7,5А (по фазе А, т.к. она наиболее загружена) и так же на вводе можно легко 16А/3р! ИМХО!
А расчетной мощности у Вас не будет, т.к. коэф. спроса применить нельза, маленькая нагрузка см. ДБН В.2.5-23-2003 п.п.4.20 и п.п.4,23! Удачи
Автор: devchonka
« : 03 Червень 2010, 08:46:07  »

erika24,
Цитата: sportal
расчетную мощность определяйте по току гр. 1.1
 :thumbsup:
чуть поправлю - по мощности гр. 1.1 - 0,72 х3=2,16
это выглядит странно по отношению к Ру=1,5кВт, поэтому просто не указывай номинальную мощность... ;) :)

а насчет
Цитата: erika24
Розрахунковий струм на вводі
эксперт, мне кажется, ошибся - речь была о номинале автомата на вводе, который не может быть меньше номинала автомата наиболее нагруженной фазы.... ;)  ::)
Автор: erika24
« : 03 Червень 2010, 01:59:48  »

http://www.proektant.by/forum/index.php/topic,9527.15.html вот нашел у нас почти типичный случай :-[
Автор: sportal
« : 03 Червень 2010, 01:37:30  »

Уважаемый erika24,
замечание эксперта не совсем верно,
Quote (selected)
Розрахунковий струм на вводі (щити ЩР-1, ЩР-2,ЩР-3) не може бути меншим
наибольшей групповой нагрузки (в ШР-3 это гр. 3.2).
Но и Вы обратите внимание на п. 5.25 ДБН В. 2.5-23-2003 во всех трех щитках неравномерно нагружены фазы.
Как вариант для ШР-3 уберите гр 3.1, и соответственно добавьте по 0,23 кВт в гр. 3.3 и 3.4 и разберитесь с косинусами (наименьший групповой 0,94 а щитка 0,88)
Для ШР-1 расчетную мощность определяйте по току гр. 1.1
Автор: erika24
« : 03 Червень 2010, 00:05:33  »

Не знаю в тему или не :-[, вот что экспертиза написала :thumbsdown:
Quote (selected)
Розрахунковий струм на вводі (щити ЩР-1, ЩР-2,ЩР-3) не може бути меншим ніж струм фази, яка найбільше завантажена.
ниже чертежи, эксперт в альбоме привела свои ::) цифры расчетного тока ЩР1-3.27А, ЩР2,3-7.27А, на норматив не ссылалась 8)(чтобы писать енное число замечаний, пока не истощится ошибка :thumbsup:), но при звонке сказала выбирать наибольшие по фазам токи и суммировать. Как поступить :'(, какой правильный расчет хотя бы для одного щита, если не трудно поскажите :-[
Думаю :( так ПО ЭКСПЕРТУ ЩР1-3.27А, согласно РТМ 36.18.32.4-92 или по Барыбину Рр=3*0.72=2.16, а потом I=2.16/.38/КОРЕНЬ3/.88 :-[, хотя как быть с Ру? Что-то не так...
Автор: vitalianec
« : 29 Липень 2009, 21:12:25  »

Ха, 13 взял - еще ваша обла натягивает:)) Винницкая на 5 кВт тока 10 и край:)))) Вот и приходится в автоматиках начинку менять  :-[
Автор: dedugan4i
« : 27 Липень 2009, 09:42:35  »

Всем спасибо! Очень помогли.
Автор: devchonka
« : 27 Липень 2009, 08:28:12  »

Цитата: dedugan4i
если дадите ссылку на документ в котором об этом говорится, я его печатаю, несу начальнику облэнерго и добиваюсь четкого результата

dedugan, :-\, даже не знаю что ответить (а это бывает нечасто... :) ) где-нибудь это, наверное, и написано, в какой-нибудь книжке умной по проектированию (точно не в нормах), но вряд ли вспомню... :( откуда я это знаю  - наверное "с молоком матери"..., когда меня учили в солидном проектном институте... :(  но, рассуждаем логически, ведь контакт автомата (ответственный за эту фазу должен выдержать свою РАСЧЕТНУЮ нагрузку или хотя бы один мощный электроприемник), а "лишнее", все, что жители квартиры сумеют подключить на ветку, отсечет... но это исходя из расчета мощности квартиры по перечню потребителей (как для элитных квартир, по РМ...) - это гипотетический случай... ведь можно посчитать и по удельной мощности... тогда на фазу получишь 5/3=1,66кВт, а как там потребитель будет выкручиваться - ...

в любом случае, полностью согласно с теми, кто утверждал, что прежде всего нужен проект, а если потребитель (или проект) настаивает на том, что у него пофазная мощность больше, чем обусловлена ТУ  - пусть заказчик топает в Обл и меняет ТУ.....
:)
Автор: acidfly
« : 25 Липень 2009, 15:46:48  »

Quote (selected)
Значит до 11-ти может быть однофазным.
как сказала дядя Десятник - "только через моё труп", так что 11кВт дают в на квартиры, когда проектируется дом
Quote (selected)
допусти фаза А=3кВт, фаза В=2кВт и фаза С=5кВт.
Это уже никак не 5кВт разрешенных обленерго, ведь так?
это я просто как пример привел.

А 5кВт 3ф - это ты с каждой фазы сможешь снимать по 1,6кВт. Но автомат вводной выбирать прейдеться исходя из автоматов в распределительной группе, даже напишем так - исходя из нагрузки на каждую фазу. Просто 5кВт это твоя расчетная мощность (ток 7,91А). Исходя из этого ты должен ставить 3ф 10А вводной автомат, НО допусти одновременно ты включил два ЭП и питаются они от фазы А, и суммарная мощность у них будет, к примеру, 3кВт = 14,20А. Тогда ты на фазу А должен ставить автомат 16А, а на ввод 20-25А (исходя уже из нагрузки остальных фаз). Так что поставить на ввод 25-35А вполне реально.
Автор: NeON2K
« : 25 Липень 2009, 10:50:21  »

Цитата: dedugan4i
5, 0, 0.
Неравномерная нагрузка, тогда уж лучше грубо : 1,5 / 1,5 / 2