Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 10 Грудень 2010, 18:46:12  »

Задача полный бред :D, что то типа "Сколько лет мужику, если у него дома пустой холодильник"
1. не указано сопротивление человека.
2. не указано растояние до 2го заземлтеля

А если нейтраль изолирована, то корпуса вроде вообще запрещено заземлять. Хотя возможно я и ошибаюсь
Автор: Electrician
« : 10 Грудень 2010, 17:10:55  »

Цитата: mental від 10 Грудень 2010, 16:19:47
В институте задали?
:thumbsup:  :D тоже о том же подумал, что студент нас пытается на слабо взять (самому видимо все таки слабо)
Автор: mental
« : 10 Грудень 2010, 16:19:47  »

Цитата: diman від 09 Грудень 2010, 21:08:39
слабо такую задачку
В институте задали?
Автор: diman
« : 09 Грудень 2010, 21:08:39  »

слабо такую задачку? В трехфазной сети с изолированной нейтралью напряжением 220/380 В произошло замыкание разноименных фаз на корпуса 1 и 2  электрооборудования, каждый из которых имеет стационарные полушаровые заземлители радиусом r1 =1,8 м и r2=0,7 на расстоянии 20м друг от друга. Удельное сопротивление грунта =20. Определить ток через тело человека, если он прикоснулся к корпусу 3, соединенного с первым заземлителем и отстоит от оси 1 заземлителя на расстоянии х=15м.
Автор: Андрей-
« : 17 Квітень 2008, 09:16:14  »

А повторное заземление в каких случаях делается, и как? если не трудно простейшую картинку для наглядности :-[
Автор: Володя
« : 16 Квітень 2008, 13:38:51  »

Общее сопротивление будет 3,52 Ом. Это без учета изолированного провода, там сопротивление растеканию очень большое и не влияет на общий результат!!!!
Автор: hi_tech
« : 18 Лютий 2008, 10:27:51  »

Короче хотел написать трактат, а потом задумался.
В любом случае, у нас 2 отдельных изолированных контура (с учетом большого расстояния между заземлителями).
Поэтому, считай ПЭН - 4 Ом. Оборвется - тогда будет 30 Ом.
Все равно всех связей по инженерным коммуникациям, естественным заземлителям, разным типам грунта не учтешь.
Автор: andery
« : 18 Лютий 2008, 09:18:37  »

Цитата: ZoloS9479
а можно поподробнее исходные данные-заземлители одиночные, или два отдельных контура
а какая разница.
Меня интересует каке будет сопротивление заземления, если замерить такую систему:
1) повторный заземлитель на вводе в здание - 30 Ом+
2) ПЭН провод питающего кабеля +
3)  заземлитель ТП - 4Ом .
Автор: hi_tech
« : 15 Лютий 2008, 16:55:51  »

Поймите меня правильно, изолированный проводник не имеет сопротивления растеканию, представьте, что это СИП.
Вот кое-что нашел, првда про заземлители с одинаковым заземлением:
При параллельном соединении уголков между собой изолированным проводом общее сопротивление заземления определяется по формуле 
Rоб = R2/(n2 * η2) ,
Rоб - общее сопротивление заземлителя, Ом
R2 - сопротивление вертикального заземлителя, Ом
n2 - кол-во уголков,
η2 - коэффициент использования
В нашем случае η2 будет равен 1, расстояние слишком большое между заземлителями.
А вот как быть с заземлителями с разными сопротивлениями растеканию?
 

Автор: 3oloS
« : 15 Лютий 2008, 16:44:16  »

IgorS, hi_tech прав, в знаменателе "+", я тож сначала такой же ( у Найфельда) пример прочитал, потом знак исправил в своем сообщении :-[. Только там есть естеств.заземл. с определенной величиной сопротивления,и, исходя из нормируемой общей величины контура 4_Ом, они находят необходимую величину дополнительного искусств.заземлителя.Вот в этом случае в знаменателе "-".
hi_tech, тот же Найфельд ток в другой книге "Что такое защитное заземление и как его устраивать" пишет "уголки и полоса представляют собой два параллельно соединенных сопротивления" стр.34. А andery, его вроде бы и искал
Цитата: andery
Вопрос: какое общее значение сопротивление данной системы?
Андрюха, отзовись, уточни что искомое в задаче?
Автор: hi_tech
« : 15 Лютий 2008, 15:41:59  »

IgorS, формула по-моему снова из другой оперы. В знаменателе знак "-", а не "+" как должно быть при параллельном соединении.
Так, куда девался наш главный возмутитель, задал задачку и отдыхает, а мы тут думаем. Может andery внесет ясность в вопрос "А зачем ему это сопротивление?".
Автор: IgorS
« : 15 Лютий 2008, 15:22:37  »

hi_tech, Всі заземлювачі рахуються один до одного приеднані паралельно. Я також довго не шукав, для прикладу (тут згадували цю книгу , може е під рукою) Дьяков, Глава 11. Расчет защітного заземления. стор.123(п.3) Сопротивление растек. искуственного заземлителя ( з урахуванням "естественних" зазеллітелей, котрі допускаються ПУЕ (труби, фундаменти, кабелі...) Rи = ((Rз*Rе)/(Rе-Rз), (рівняння рішено відносно Rи) тобто як при паралельному вкл.Rи-искомий опір заземлювача (2,4,10....Ом)
Автор: hi_tech
« : 15 Лютий 2008, 14:42:45  »

IgorS, я думал над этим, но это разные сопротивления мне кажется. Одно дело сопротивление проводника, а другое - сопротивление растеканию тока.
Жаль нет под рукой лит-ры, кроме Найдфильд "Заземление и другие защитные меры". По-моему есть на ihtik.lib.ru Там на стр. 27,28 есть пример.
P.S. смотря как рассматриваешь цепь. Если рассмотреть замкнутую цепь с сопротивлениями R1 - Rпр - R2 - Rземли, то все сопротивления соединены последовательно.
Автор: IgorS
« : 15 Лютий 2008, 13:15:22  »

hi_tech, На мою думку це не вірно. Rз1 та Rз2 включенні паралельно, а опір жили з одним із заземлювачів послідовно, тому повинно би бути:
Rз = ((Rз1+Rж)*Rз2)/(Rз1+Rж+Rз2)
Автор: hi_tech
« : 15 Лютий 2008, 11:26:28  »

andery, ну ты и задачки задаешь :).
Ответ: R1 + R2 = 4+ 30 = 34 Ом. Сопротивление кабеля и земли слишком мало и им пренебрегаем.
Если Uн = 220 В, то ток  замыкания
I = Uн / (R1 + R2) = 220 / 34 = 6.5 А
Напряжение в месте с сопротивлением R1
Uф1 = R1*Uн / (R1 + R2) = 4*220 / (4 + 30) = 25,8 В
Напряжение в месте с сопротивлением R2
Uф2 = R2*Uн / (R1 + R2) = 30*220 / (4 + 30) = 194 В