Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 01 Лютий 2011, 10:53:17  »

Цитата: PrepsuPatha від 31 Січень 2011, 20:34:11
Это - при идеальном распределении нагрузки, а на практике - в лучшем случае 70% + 40%, а в худшем (неприемлемом согласно нормам) - один загружен на 90-100%, а второй - в горячем резерве (иногда даже и не под напряжением).
PrepsuPatha,  в данном случае это проблемы монтажа, для того чтобы этого не присходило и существуют авторский надзор и приемные комиссии. Если же одна фаза не нагружена то и тепловыделений будет меньше, т.е. тепло выделения 1м.п кабеля составят порядка 66Вт, правда, вданном случае, не учитывалось тепловыделения нуливого проводника. Конечно вышеприведенные расчеты достаточно приблезительны. Где-то у меня был расчет температуры кабеля в зависимости от нагрузки и условий прокладки в экселе, есну нужно можно поискать.
Автор: PrepsuPatha
« : 31 Січень 2011, 20:34:11  »

Цитата: Сугор від 31 Січень 2011, 16:34:30
По идее, такая температура может возникнуть только в послеаварийном режиме, при допустимой перегрузке 10%. Так как, судя по сечению, это питающие кабели, то в нормальном режиме они должны быть загружены не более чем на 55%
Это - при идеальном распределении нагрузки, а на практике - в лучшем случае 70% + 40%, а в худшем (неприемлемом согласно нормам) - один загружен на 90-100%, а второй - в горячем резерве (иногда даже и не под напряжением).
Автор: Сугор
« : 31 Січень 2011, 16:34:30  »

Цитата: PrepsuPatha від 31 Січень 2011, 15:00:46
Кабель в процессе работы на токах близких к номиналу может нагреваться до +70?С
По идее, такая температура может возникнуть только в послеаварийном режиме, при допустимой перегрузке 10%. Так как, судя по сечению, это питающие кабели, то в нормальном режиме они должны быть загружены не более чем на 55%.
Цитата: PrepsuPatha від 31 Січень 2011, 15:00:46
Насчет +15?С - сильно сомневаюсь
У меня тоже присутствуют сомнения, поэтому увеличивающий коэф я бы не применял.
Тепловыделения от 1 км медного кабеля 4х185 при симетричной наргузке и загрузке кабеля 55% (Ір=193А) порядка 25кВт или 25Вт/погонный метр
Тепловыделения от 1 км медного кабеля 4х185 при симетричной наргузке и загрузке кабеля 110% (Ір=385А) порядка 98кВт или 98Вт/погонный метр
Автор: PrepsuPatha
« : 31 Січень 2011, 15:59:16  »

Цитата: CC19 від 31 Січень 2011, 15:26:40
Так все-же какие коэф. брать?
Если кабели многожильные и предназначены для прокладки по кабельным сооружениям, то как для для воздуха +25?С согласно п.1.3.13 и таблицам ПУЭ (для сшитого полиэтилена, и пр. - свои нюансы)
Автор: CC19
« : 31 Січень 2011, 15:26:40  »

PrepsuPatha, от и я про это.
Так все-же какие коэф. брать? Кабельный канал 450х900мм, по две полки с каждой стороны, на каждой полке по 3 кабеля, расстояние между кабелями - не менее диаметра кабеля.
Автор: PrepsuPatha
« : 31 Січень 2011, 15:00:46  »

Цитата: Сугор від 31 Січень 2011, 14:48:07
Ну так в табл. 1.3.4-1.3.7, токи даны для воздуха +25С. А я считаю, что так как кабельный канал будет в земле, то и температура воздуха в нем будет +15С. Отсюда коэф. 1,12. или я не прав?
Кабель в процессе работы на токах близких к номиналу может нагреваться до +70?С. Теперь представьте влияние соседних кабелей на температуру воздуха в замкнутом пространстве. Насчет +15?С - сильно сомневаюсь
Автор: Сугор
« : 31 Січень 2011, 14:48:07  »

Ну да, както не совсем понятно. Ну тогда, если условная температура +25ОС, а расчетная +15ОС, то к=1,13. Но это в принципе не существенно.
Автор: CC19
« : 31 Січень 2011, 14:07:59  »

Ну так в табл. 1.3.4-1.3.7, токи даны для воздуха +25С. А я считаю, что так как кабельный канал будет в земле, то и температура воздуха в нем будет +15С. Отсюда коэф. 1,12. или я не прав?
Автор: Сугор
« : 31 Січень 2011, 12:11:13  »

Цитата: CC19 від 31 Січень 2011, 11:51:07
с учетом коэф. 1,12
Почему? согласно табл 1.3.3. к=1
1.3.11. Допустимые длительные токи для проводов, проложенных в лотках, при однорядной прокладке (не в пучках) следует принимать как для проводов, проложенных в воздухе.
Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, прокладываемых в коробах, следует принимать по табл. 1.3.4-1.3.7, как для одиночных проводов и кабелей, проложенных открыто (в воздухе), с применением снижающих  коэффициентов, указанных в табл. 1.3.12.

Автор: CC19
« : 31 Січень 2011, 11:51:07  »

Заказчик настаивает на прокладке внешних сетей в земле в кабельном канале (по типовому А3-92) на лотках. Будет где то 10 кабелей 4х185,  в лотку по 3-4 кабеля. Длительно доп. ток выбираю как для кабеля проложенного в воздухе, с учетом коэф. 1,12. как для расчетной среды +15С. Может еще нужно взять какой то коэф. на совместную прокладку? Все-таки закрытый канал, нет никакой вентиляции.