Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 28 Липень 2016, 18:17:36  »

Цитата: Gannibal від 28 Липень 2016, 15:20:34
Не каждый заказчик согласится на установку аспирационных (9 шт - около 300 000 грн. только за извещатели не включая труб и сопутствующих материалов)
Точно так же можно объявить, что "не каждый заказчик согласится на установку пожарной сигнализации". Кто его спрашивает? Пусть опускает перекрытие до 11 м. А потом оплачивает высотников на обслуживании.
Опять же. Если у заказчика имеется склад на 10000 м2, пусть не притворяется таким уж бедным.
Наша задача выполнить проект без нарушений. А дальше заказчику можно популярно объяснять во что выльется дальнейшее удешевление. В письменном виде. Если он согласен на частые ложняки или на высотное обслуживание - флаг в руки. Только к нам с претензиями после этого приходить не надо. Каждый сам должен расплачиваться за свою жадность и свой идиотизм.
К слову, у нас немало было высотных складов. И везде ставили аспирационники.
Автор: Gannibal
« : 28 Липень 2016, 15:20:34  »

Я только за.
Пламени это как вариант.
Не каждый заказчик согласится на установку аспирационных (9 шт - около 300 000 грн. только за извещатели не включая труб и сопутствующих материалов)
Автор: rga
« : 28 Липень 2016, 14:39:42  »

Цитата: Gannibal від 28 Липень 2016, 14:22:09
Точно так же ложные сработки могут давать и "дешевые" аспирационные извещатели
"Дешевых" аспирационных у нас на рынке нет. Пыль - да. Но она влияет и на точечные. При этом, почистить аспирационный можно пылесосом с пола, плюс фильтр поменять. А вот точечные снимать надо, с высоты 12,8 м.

Цитата: Tihon від 28 Липень 2016, 14:27:54
Ну по поводу курения на складе это вопрос к ответственному по технике безопасности склада, пускай таблички вешают) а в закрытых складах погрузчики с электродвигателями используются, что бы этих самых выхлопов не было.   
Курение при высоте склада 12 м ни на что не влияет. Выхлопы тоже.
Датчиками пламени могут мещать включенные на машинках фары, или что там у них есть - мелькающие огоньки. Могут и не мешать, конечно. Но проверить можно будет только когда уже поздно будет. А вот свет в проемы фонарей и ворот точно влиять будет. Проверено.
Автор: Tihon
« : 28 Липень 2016, 14:27:54  »

Ну по поводу курения на складе это вопрос к ответственному по технике безопасности склада, пускай таблички вешают) а в закрытых складах погрузчики с электродвигателями используются, что бы этих самых выхлопов не было.   
Автор: Gannibal
« : 28 Липень 2016, 14:22:09  »

Точно так же ложные сработки могут давать и "дешевые" аспирационные извещатели (пыль, выхлоп погрузчиков, закурит кто нибудь на складе и т.д.)
Насчет тления пластмасс я тоже как то сильно сомневаюсь.
Автор: rga
« : 28 Липень 2016, 14:05:33  »

Цитата: Gannibal від 28 Липень 2016, 13:43:56
Можно установить извещатели пламени.
Установить-то можно. Но На площади склада 110х120 где их устанавливать? И сколько? И что они почувствуют? И когда?
1. Надо перекрыть все межстеллажное. К колонам обычно примыкают стеллажи. Значит, ставить на перекрытии. А обслуживать?
2. Срабатывать дешевые датчики пламени будут на что угодно - на мигающие лампы, огни погрузчиков, сварку, открытые ворота, солнце через фонари. А недешевые? Они будут почти по цене аспирационников. Да и сертифицированные найти бы?
3. Пластмасса, она вначале тлеть и плавится будет. Что датчики пламени обнаруживать будут? И когда?

Датчики пламени хороши для производственных помещений с закрытыми техпроцессами. Типа, камер сушки, например. А там, где почти круглосуточно крутятся люди, грузы и машины ...
Не, поставить можно все, что угодно, конечно. Сочувствую заказчику, в роли которого регулярно оказывается каждый из нас. :'(
Автор: Gannibal
« : 28 Липень 2016, 13:43:56  »

Это не единственное решение.
Можно установить извещатели пламени. Здесь наоборот чем выше они устанавливаются тем большую площадь они защищают.
Что-то типа http://www.technotrade.ua/izvesatel-pl.htm
Автор: Tihon
« : 28 Липень 2016, 13:43:22  »

Выходит порядка 8..9 аспирационных датчиков. В принципе раз такое дело, то можно попробовать. Спасибо.
Автор: rga
« : 28 Липень 2016, 13:06:48  »

Цитата: Tihon від 28 Липень 2016, 11:57:58
Удешевление системы считается обоснованным случаем?
Сомневаюсь. Насколько я понимаю, это те случаи, когда Вы можете доказать, что не смотря на высоту извещатель все-таки выполнит свою функцию в нормальный промежуток времени, а не когда все сгорит.
Только не спрашивайте, как это сделать!  :D
Думаю, Вам в любом случае ответят, что нормативное решение существует.
Кроме того, подумайте, как их обслуживать на высоте 12,8 м? Каждый раз высотников нанимать? И сколько это будет стоить? Сомнительная экономия.

Цитата: Tihon від 28 Липень 2016, 11:57:58
каким образом установить линейные датчики в 2 уровня посреди склада?
Никак. Их собьют погрузчики. В лучшем случае, будут пересекать луч во время складирования.

Цитата: Tihon від 28 Липень 2016, 11:57:58
Аспирационные датчики - дорого.   
Это единственное нормативно и технически правильное решение.
Автор: Tihon
« : 28 Липень 2016, 11:57:58  »

Доброго времени суток!
Столкнулся с задачей защитить склад некой пластмассовой продукции пожаркой. И все бы ничего, но высота склада - 12.8м, ширина - 110м, длинна -  120м.
Точечные дымовики при такой высоте позволяется использовать в неких обоснованных случаях. И первый вопрос - что это могут быть за случаи? Удешевление системы считается обоснованным случаем?
С линейными дымовиками тоже не все ясно, т.к. их необходимо устанавливать в 2 уровня и расстояние между излучателем и приемником датчика не должно превышать 100м (это при ширине помещения 110м  hmmmm). Выходит, что часть датчиков нельзя установить на стенах склада, а они должны висеть где то посредине. И вот второй вопрос: каким образом установить линейные датчики в 2 уровня посреди склада? Может кронштейны или штанги специальные существуют?
Аспирационные датчики - дорого.   
Страна - Украина.

З.Ы. Была уже на форуме похожая тема http://eom.com.ua/index.php/topic,7821.0.html , но там не было ограничений по ширине.