Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: freedman
« : 27 Жовтень 2015, 21:53:03  »

А как же пункт ПУЭ 3.4.12 ???

3.4.12. Монтаж цепей постоянного и переменного тока в пределах щитовых устройств (панели, пульты, шкафы, ящики и т. п.), а также внутренние схемы соединений приводов выключателей, разъединителей и других устройств по условиям механической прочности должны быть выполнены проводами или кабелями с медными жилами сечением не менее:
для однопроволочных жил, присоединяемых винтовыми зажимами, 1,5 мм2;
для однопроволочных жил, присоединяемых пайкой, 0,5 мм2;
для многопроволочных жил, присоединяемых пайкой или под винт с помощью специальных наконечников, 0,35 мм2; в технически обоснованных случаях допускается применение проводов с многопроволочными медными жилами, присоединяемыми пайкой, сечением менее 0,35 мм2, но не менее 0,2 мм2;
для жил, присоединяемых пайкой в цепях напряжением не выше 60 В (диспетчерские щиты и пульты, устройства телемеханики и т. п.), - 0,197 мм2 (диаметр - не менее 0,5 мм).
Присоединение однопроволочных жил (под винт или пайкой) допускается осуществлять только к неподвижным элементам аппаратуры. Присоединение жил к подвижным или выемным элементам аппаратуры (разъемным соединителям, выемным блокам и др.) следует выполнять гибкими (многопроволочными) жилами.
Механические нагрузки на места пайки проводов не допускаются.
Для переходов на дверцы устройств должны быть применены многопроволочные провода сечением не менее 0,5 мм2; допускается также применение проводов с однопроволочными жилами сечением не менее 1,5 мм2 при условии, что жгут проводов работает только на кручение.
Сечение проводов на щитовых устройствах и других изделиях заводского изготовления определяется требованиями их защиты от КЗ без выдержки времени, допустимых токовых нагрузок согласно гл. 1.3, а для цепей, идущих от трансформаторов тока, кроме того, и термической стойкостью. Для монтажа следует применять провода и кабели с изоляцией, не поддерживающей горение.
Применение проводов и кабелей с алюминиевыми жилами для внутреннего монтажа щитовых устройств не допускается.
Автор: grossel
« : 15 Липень 2015, 15:05:35  »

Ну если проект выполняется на халяву и не проходит экспертизу, то наверное да. А так я думаю Shturman прав. Да и расчет ТТ нужно выполнять правильно:
Выбор измерительных трансформаторов тока (ТТ)
Например, в Технических условиях предъявлены требования: «необходимо на отходящих фидерах классом напряжения  10кВ,  в  точках  расчетного  учета  установить  трансформаторы  тока  с  двумя измерительными  обмотками  классом  точности  0,5S/0,5,  подстанции  (ПС)  110/10  кВ.  Обмотку классом точности 0,5S использовать для АИИС КУЭ (ТУЭ), обмотку классом точности 0,5 для подключения измерительных приборов».
Выбираем ТТ с техническими характеристиками: коэф. трансформации – 2000/5, класс точности вторичных обмоток – 0,5S/0,5/10P, вторичная мощность обмоток – 10 ВА/15 ВА/ 15 ВА. В данном случае, мы будем рассматривать только обмотку классом точности 0,5S, которая используется для учета.  Обмотка  класса  точности  0,5S  ТТ  удовлетворяет  требованиям  1.5.ПУЭ. 
Технические  параметры  и  метрологические  характеристики  трансформаторов  тока  должны
отвечать требованиям ГОСТ 7746.
Выполним расчет ТТ.
1. Расчет сечения жилы кабеля в цепях учета измерительных ТТ:
Сечение  жилы  кабеля  выбирается  из  стандартного  ряда  сечений.  Выбранное  сечение  жилы должно быть не менее рассчитанного значения сечения, а также удовлетворять условиям:
а)  по механической прочности (п. 3.4,4., табл. 1.3.4 ПУЭ):- для токовых цепей: не менее 2,5 мм.кв для меди и 4 мм.кв для алюминия;
б) по нагреву (п. 1.3.10 ПУЭ):- для медных проводников сечением до 6 мм.кв. принимается ток, как для установок с длительным режимом работы. Допустимый длительный ток для проводов в поливинилхлоридной изоляции сечением 2,5 мм.кв – 30  А. Для проводов вторичных цепей при прокладке в лотках и коробах снижающие коэффициенты не вводятся.
Расчет сечения жилы кабеля в измерительных цепях ТТ производится по следующим формулам
(на примере нашего выбранного измерительного ТТ классом напряжения 10 кВ):
-   номинальное сопротивление вторичной обмотки ТТ:
Zном=Sном/(I²ном )=10,0/25=0,4 Ом         
где: Sном.-номинальная вторичная нагрузка вторичной обмотки ТТ;
Iном.-номинальный вторичный ток.
-   общее сопротивление приборов: Zприб=Rсч=0,004 Ом       
где: Rсч -сопротивление счетчика электроэнергии (паспортные, либо расчетные данные, допустим-0,004).
-  максимально допустимое сопротивление проводника:
Zдоп.пров.=Zном-Zприб-Rк=0,4-0,004-0,1=0,296 Ом     
где: Rк-сопротивление контактов (при новом подключении берется 0,1, а в некоторых случаях-0,05 Ом).
- минимально допустимое сечение жилы кабеля: Sпр.min.=ρ*(Lпр.*Ксх)/Zдоп.пров.=0,0175•(20•1,0)/0,296=1,18 мм²   
где: ρ-удельное электрическое сопротивление меди, [Ом•мм²/м];
Lпр.-длина проводника, [м] (допустим счетчик установлен в шкафу учета в ЗРУ-10кВ);
Ксх-коэффициент схемы (При включении ТТ в полную звезду Ксх = 1).
Далее выбирается ближайшее наибольшее сечение, чем сечение, рассчитанное выше, т.е. 2,5 мм.кв. (согласно ПУЭ по механической прочности. см.выше).
2.     Расчет фактической нагрузки ТТ
Расчет фактической нагрузки ТТ производится по следующим формулам на примере нашего ТТ:
- сопротивление проводника: Rпр.=(Lпр.*ρ)/Sпр.выбр. =(20•0,0175)/2,5=0,14 Ом     
где: Sпр.выбр.-сечение проводника выбранное,  мм.кв.
- расчетная мощность нагрузки: Sрас.=I²ном•(Rпр.+Rcч.+Rк)=25•(0,14+0,004+0,1)=6,1 ВА
В соответствии с требованиями ГОСТ 7746 метрологические характеристики ТТ нормируются
при вторичной нагрузке измерительной цепи в диапазоне от 25 до 100 % от значения номинальной нагрузки (для ТТ с Sном=5 В•А и Sном=10 В•А нижний предел вторичной нагрузки составляет 3,75В•А). В нашем случае нижний предел фактической нагрузки соответствует ГОСТу.
Если вернутся  к выбору ТТ, где мы записывали технические характеристики, то мы выбрали
мощность нашей измерительной обмотки – 10 ВА.
Полученные результаты при расчете фактических нагрузок ТТ соответствуют требованиям ГОСТ7746.
3. Проверка трансформаторов тока по условиям термической и электродинамической
стойкости.  При проверке ТТ по термической стойкости должно соблюдаться следующее условие: I²т*tт≥Вкз , где: Вкз= I²к.з*tрасч     
где: Iт-ток термической стойкости ТТ (паспортные данные,допустим- 20), [к•А];
        tт-номинальное время термической устойчивости ТТ (паспортные данные, допустим-1), с];
        Вкз-полный тепловой импульс тока к.з., [А2•с];
        Iк.з-трехфазный ток короткого замыкания (данные предоставляемые Заказчиком,
либо эксплуатирующей организацией, допустим – 11,3), [к•А];
        tрасч.-расчетное время теплового импульса (данные предоставляемые Заказчиком,
либо эксплуатирующей организацией,допустим-1), [с]
Расчет ТТ по условию термической стойкости выполнен на примере нашего ТТ).
Вкз= 11,3²•1=127,69 А² с           
Условие термической стойкости выполняется: 400≥127,69
При проверке ТТ по электродинамической стойкости должно соблюдаться следующее
условие:
Iд≥Iу, где: Iу = 1,8•√2•Iк.з.
где: Iд--ток электродинамической стойкости ТТ (паспортные данные, допустим – 50), [к•А];
Iу-ударный ток, [к•А];
1,8-коэффициент динамической устойчивости;
Расчет ТТ по условию электродинамической стойкости выполнен на примере нашего ТТ:
Iу = 1,8•1,41•11,3=28,76 кА       
Условие электродинамической стойкости выполняется: 50≥15,53
Выбор  коэффициента  трансформации  трансформаторов  тока  зависит  от  загрузки  при
максимальном и минимальном рабочем токе контролируемого присоединения (1.5.17 ПУЭ):
I2max ≥ 40% I2ном.ТТ
I2min ≥ 5% I2ном.ТТ
При максимальной нагрузке присоединения ток во вторичной обмотке трансформатора тока
должен  составлять  не  менее  40%  номинального  тока  счетчика,  а  при  минимальной  рабочей нагрузке – не менее 5%.
Автор: Andrey59
« : 15 Липень 2015, 13:16:07  »

В самую точку - практический опыт часто не соответствует нормативам. ;)
Автор: Verbi
« : 15 Липень 2015, 13:11:30  »

Shturman, вибрации у меня в щитовых нет. Провода будут проложены аккуратно. Я же просил совета исходя из практического опыта, а не из нормативных документов.
Автор: Verbi
« : 15 Липень 2015, 12:17:18  »

Андрюха РЗА, считал так: Sсчётчика+I2номинальныйТТ*(Rкабеля+Rпереходных контактов).
Автор: Андрюха РЗА
« : 15 Липень 2015, 11:45:42  »

Verbi, А поделитесь, как вы считаете загрузку вторичных цепей?
Автор: Shturman
« : 15 Липень 2015, 11:43:43  »

Пункт 3.4.4 устанавливает сечение вторичных цепей по механической прочности. Для токовых цепей не меньше 2,5 мм2 по меди и здесь пофигу какая нагрузка и падение напряжения.
Автор: Verbi
« : 15 Липень 2015, 11:32:25  »

Мы монтируем техучёт у себя на предприятии своими силами. Просьба поделиться практическим опытом. По расчёту загрузка 3,5ВА, номинальная 5ВА. В норму я вхожу.
Автор: Shturman
« : 15 Липень 2015, 11:17:24  »

ПУЕ пункт 3.4.4 п.п. 1)...., для токовых цепей-2,5 мм2 для меди и 4 мм2 для алюминия;
Автор: Verbi
« : 15 Липень 2015, 11:06:10  »

Во многих образцах проектов -сечение цепей измерения тока от ТТ до счётчика не менее 2,5мм2. Просчитал нагрузку вторичных цепей, длина от 3 до 5 метров.Я вхожу в норму с сечением 1,5мм2. Разница в стоимости не слишком большая, но экономия есть. Просьба прокомментировать знающих коллег.