Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: BASIK
« : 03 Жовтень 2012, 16:20:39  »

Ещё раз спасибо!
Автор: rga
« : 03 Жовтень 2012, 14:53:59  »

Цитата: Slavko від 03 Жовтень 2012, 14:31:11
Также предложил просмотреть проект ПС всего данного здания. Возможно, ПС в данных помещениях уже есть в утверждённом/согласованном/получившим положительное экспертное заключение проекте ПС здания и тогда всё ещё проще.
Ну, это если заказчик стены сам не строил. Вполне возможен вариант, что датчики там стояли, пришла ремонтная бригада, содрала датчики и начала работы.
Другой вариант: датчики проектом заложены (вообще-то, должны были), но не установлены. Тогда, возможно, придется их выкупать у владельца здания.
Кроме того, нужно смотреть договор покупки помещений. Возможно, там как-то оговорена АПС (с ней или без нее проданы помещения).
Но проект нужно смотреть обязательно. И вписываться в существующую систему. Наверное, заказчик хочет, чтоб если за стенкой случится пожар, у него оповещение тоже сработало, ДУ включилось, вентиляция выключилась и т.п. Того же ждут от него и соседи. Объясните это заказчику.
Автор: BASIK
« : 03 Жовтень 2012, 14:48:15  »

ОК.
Предложил Заказчику договориться с "хозяевами" здания и всё-таки подключить его помещения к общей системе АПС. Также предложил просмотреть проект ПС всего данного здания. Возможно, ПС в данных помещениях уже есть в утверждённом/согласованном/получившим положительное экспертное заключение проекте ПС здания и тогда всё ещё проще.

Спасибо всем.
Автор: Slavko
« : 03 Жовтень 2012, 14:31:11  »

На 6 помещений офиса 6 адресных датчиков + ручник. Подключается к общей АПС секции дома. Разве это дороже чем ставить отдельную безадресную станцию? + с нормами дружба.
Автор: rga
« : 25 Вересень 2012, 17:17:54  »

Цитата: BASIK від 25 Вересень 2012, 16:55:53
Данное нежилое помещение жилого дома выкуплено и ни коим образом не может быть подключено к общедомовой системе ПС.
Очень даже может. Сами не единожды офисы в жилых домах делали. По уму, при сдаче дома в эти помещения кабель должен быть заброшен и пара-тройка извещателей на голом потолке стоять должна.
И вообще: ДБН В.2.5-56
6.2.29   Не допускається передбачати в проектах для контролювання одного об'єкта більше ніж одного ППКП системи пожежної сигналізації, крім випадків застосування ієрархічних систем.
Автор: BASIK
« : 25 Вересень 2012, 16:55:53  »

Данное нежилое помещение жилого дома выкуплено и ни коим образом не может быть подключено к общедомовой системе ПС. Таких объектов, где нежилые встроенные в жилой дом(1 этаж) помещения, как правило офисы и магазины - очень много  и большинство из них принадлежат (выкуплены отдельными физ/юрлицами) и то, что предлагаете Вы, как правило, не применимо к таким объектам.
Что касается офисных центров, этажи которого имеют общие системы пожбезопасности, общие выходы эвакуационные и т.д. сдаются в аренду(иногда выкупаются отдельные этажи), то здесь по моему мнению, и здесь я соглашусь с Вами, однозначно должна быть одна общая система пожбезопасности, в том числе система ПС) и я, когда ко мне обращаются Заказчики с вопросом по поводу проектирования отдельной системы ПС на отдельно взятом этаже офисно-административного здания(потому что "не хотят "пересекаться" по каким-либо вопросам с другими владельцами в данном здании", всегда пытаюсь настроить на то, что это не правильно и если есть общая система ПС в здании, необходимо договариваться с остальными владельцами и иметь общую систему пожбезопасности(тем более что наши нормативы меня поддерживают "1 объект-одна система пожбезопасности(один ППКП).
Автор: rga
« : 25 Вересень 2012, 16:40:00  »

Для того, чтобы не нарушить нормативы, нужно вписать АПС офиса в АПС здания. В идеале это делает та же организация, что проектировала, монтировала и обслуживает (либо хотя бы что-то одно из трех).
Все остальное - от лукавого.
Автор: BASIK
« : 25 Вересень 2012, 16:12:58  »

В пункте 1.2, таблицы В.1, дополнения В, ДБН В.2.5.-56 :2010 есть требование оборудования нежилых помещений жилого дома системой пожарной сигнализации с использованием адресных компонентов. Необходимо оборудовать системой ПС офис, состоящий всего из шести небольших комнат(общая площадь 130м2.), который находится на первом этаже жилого 24 эт. дома и имеет отдельный выход на улицу. Самая недорогая адресная система стоит намного дороже, чем безадресная. Кто сталкивался с таким случаем? Как выйти из данной ситуации формально не нарушая требований нормативов?
В ДСТУ ISO 7240-1:2007"Системи пожежної сигналізації та оповіщення. Загальні положення, терміни та визначення понять", ссылка на который есть в перечне документов Приложения А ДБН В.2.5.-56 :2010 определение "Адресный компонент"  звучит так:
п.3.3 адресний пристрій [компонент] (addressable point)
Компонент, що його може індивідуально ідентифікувати пожежний приймально-контрольний
прилад.
Кто как считает, можно ли используя подключение по одному извещателю в шлейфе безадресного ППКП и имея при сработке в данном шлейфе информацию о конкретном элементе(извещателе, который всего один в данном шлейфе)получить "систему ПС с использованием адресных компонентов".
Может кто-то уже сдавал госпожинспекции такие объекты с неадресными системами ПС? Всё-таки здравый смысл должен преобладать... Нельзя же на объекте площадью 130м2 проектировать и монтировать систему ПС которая будет стоить Заказчику дороже чем все остальные системы  вместе взятые...