Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: *Андрей*
« : 25 Грудень 2012, 16:11:06  »

shtuch1, речь шла о
практически определить невозможно
а не
практически обленерго режимные замеры на ТП 10(6)/0,4кВ не делает
З.Ы.
А практически обленерго режимные замеры на ТП 10(6)/0,4кВ не делает
делают, но не всегда и везде, а где есть необходимость
на отпайках ВЛ-10кВ измерительные приборы не стоят
Кто говорит о стационарных приборах на отпайках линий?  Для этого есть переносные приборы+ электроизмерительные мобильные лаборатории.
Автор: shtuch1
« : 25 Грудень 2012, 16:02:07  »

- Нагрузка в линии является переменной во времени - какую нагрузку брать за рачетную?  Если измереную в какойто момент времени то через 5мин. или на следующий день она может быть в 2 раза больше.
Для этого берется зимний максимум, в течении нескольких дней  делаются замеры. Как вариант, по счетчикам, и составляются графики нагрузки. Мы этим занимались на производстве во время практики в универе. Другое дело, что не все это знают, а тем более могут сделать.
- нагрузку на различных участках линии практически определить невозможно итд.
Это тоже возможно сделать, имея измерительные приборы.
Теоретически на Марсе есть жизнь. А практически обленерго режимные замеры на ТП 10(6)/0,4кВ не делает и на отпайках ВЛ-10кВ измерительные приборы не стоят.
Но суть не в этом. А в том, что почемуто нет нормативного документа- методики расчета загрузки ВЛ-10кВ , согласно кот. все будут одинаково считать и брать исходные данные.
Автор: *Андрей*
« : 25 Грудень 2012, 15:47:23  »

- Нагрузка в линии является переменной во времени - какую нагрузку брать за рачетную?  Если измереную в какойто момент времени то через 5мин. или на следующий день она может быть в 2 раза больше.
Для этого берется зимний максимум, в течении нескольких дней  делаются замеры. Как вариант, по счетчикам, и составляются графики нагрузки. Мы этим занимались на производстве во время практики в универе. Другое дело, что не все это знают, а тем более могут сделать.
- нагрузку на различных участках линии практически определить невозможно итд.
Это тоже возможно сделать, имея измерительные приборы.
Автор: *Андрей*
« : 25 Грудень 2012, 15:15:44  »

Уверенна на 200%, что суммировать нужно все потери, и на отпайках тоже.
KSENY, не читал тему, но вы жестоко ошибаетесь, потери на самих участках отпаек не считаются, считаются потери на линии по пути к нужной нагрузке с учетом мощностей на отпайках . Обидно за молодежь, не включаем логику и не читаем литературу ;)
Автор: Андрюха РЗА
« : 20 Грудень 2012, 14:22:24  »

Vlad_ua, Не взирая на Ваш сарказм, и, как следствие, отсутствие уважения к другому мнению, поясню в чем состоит суть вопроса:
Программа вашей коллеги KSENY по которой Вы считали, и в которой, как Вы сами признались выше, не разбираетесь, основана на неверной методике. В Вашем случае погрешность оказалась невелика, поэтому ОБЛ и согласился с ее результатами. НО, в другом случае, погрешность может оказаться больше, и что это за собой потянет - вопрос.
Ошибочность методики была подтверждена в ответе: №44.
Встречных аргументов Вы не привели, взамен начали сыпать эпитетами, эмоциями и красным цветом.
Давайте не будем вносить разброд и смуту в методику по которой уже не первый десяток лет считаются потери.
ЗЫ: по поводу что Вам не нравится термин Гуру - Вам сюда  http://eom.com.ua/index.php?topic=16.msg73546#msg73546
Автор: seld-ivasi
« : 19 Грудень 2012, 23:22:23  »

Пропоную свій результат розрахунку:
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2313
Опори взяті з "потрібного" 8) довідника...
та в "Облі" конає!
чекаю відгуків...
Автор: nocibur
« : 19 Грудень 2012, 22:19:02  »

Давайте ГуРу, таким чином:
Помилка в розрахунках в формулі такій то тому... (бла... бла... бла...)
по-моему расчет в корне неправильный...почему Вы суммируете потери с каждого участка все в кучу? а потокораспределение?
Vlad_ua, почему в результате расчета вы суммируете падения напряжения на всех участках, включая отпайки к ТП? Мне кажется суммировать нужно падения напряжения участков магистрали до самой отдаленной точки, т.к. на этих участках будут учтены мощности этих ТП
Солидарен с Dmitrik. Тоже непонятен данный вопрос. Можно ссылку на какой-нибудь справочник или что-то похожее. А то ответ "Because" на вопрос "почему?" на этом форуме практикуется только в одной теме
+Ответ #44
Автор: seld-ivasi
« : 19 Грудень 2012, 21:53:22  »

навіщо мені знати, що, та на підставі яких формул, я просто зрозумів логіку розрахунку, а далі все легко...
Ось яка безтолкова пішла молодь...(дай Боже молодий! може навчишся...)
Пораху.й мені по "логіці" 2х2=5! ;)


"Практика без теории – слепа!"
Хтось мудрий написав певно... ;)
Автор: Vlad_ua
« : 19 Грудень 2012, 20:59:44  »

Доброго дня шановні добродії!

Хочу допомогти розв'язати Вашу конфліктну, безглузду ситуацію.
Кожен з нас, розуміє, що, викладена мною методика розрахунку дуже боляче б'є по чийомусь гаманцю, тому давайте допоможемо зекономити розумним та й одночасно дамо заробити усім іншим.


По суті:
1. Мій розрахунок, зроблений на підставі  "прикладу" що виклала панні "KSENY" (за що я їй дуже вдячний), пройшов перевірку шляхом застосування програми розрахунку ОблЕнерго.
2. Тільки після  отримання результатів перевірки та дозволу на будівництво, я виклав удосконалену методику.
(навіщо мені знати, що, та на підставі яких формул, я просто зрозумів логіку розрахунку, а далі все легко...)

Для місцевих ГуРу!
Ви б менше ляси точили, що та звідки, покажіть будь-ласка, формули та приклади власних розрахунків, перевірте та вкажіть де на Ваш погляд помилки в формулах і підрахунках. А то складається таке враження, що Ви, не фахівці, а оператори придбаних програм, і прийшли теревенити про славу собі: "які ми класні оператори, знаємо де розташовані цифри на клаві і яким пальцем потрібно натискати..."  (я можу ще більше дати сарказму).

Давайте ГуРу, таким чином:
Помилка в розрахунках в формулі такій то тому... (бла... бла... бла...)
Помилковий такий-то коєф. (тому...тому... тому... взяти потрібно там...)

А то Ваше, панове ГуРу, словоблудство та рукоблудство, ні до чого не веде, окрім тупого марнотратства людського часу на зайве читання посту.

Погодьтесь, шукати приклади розрахунків буде тільки та людина  яка зможе застосувати цю інформацію,  а ті хто за все платять, їх вистачить на усіх, дай бог їм здоров'я.
 
Автор: Андрюха РЗА
« : 27 Листопад 2012, 13:13:40  »

shtuch1, Извините, но это абсурд и хаос. Есть некие нормы, на которые мы опираемся и проводим расчеты. В том числе и на справочную литературу.
Автор: shtuch1
« : 27 Листопад 2012, 11:53:36  »

shtuch1, Хорошо, допустим, что справочник - не является, А что же тогда является?
Да втом и дело, что ничего нет. Каждый считает как ему выгодно. Напр. Обле выгодно завысить пад. напр. при подключении нового абонента. Думаю с введением методики платы за присоеденение все станет на свое место
Автор: Андрюха РЗА
« : 27 Листопад 2012, 11:46:01  »

shtuch1, Хорошо, допустим, что справочник - не является, А что же тогда является?
Автор: shtuch1
« : 27 Листопад 2012, 11:38:48  »

shtuch1, Я Вам предлагаю сначала посмотреть о чем собственно вышел спор, а потом уже все вместе будем обсуждать корректно или некорректно созданы справочники.
Я не вел спор  корректно или некорректно созданы справочники. Да, в плане того, что неправильно суммировать падения напр. на всех участках линии справочник дает еответ. Я лиш уточнил, что справочник не является обоснованием методики расчета пад. напр. в линии т.к. таких методик просто не существует. Справочник не дает ответ откуда брать исходные данные для расчета. Поэтому как бы вы не считали нельзя сказать что расчет правильный.
Автор: Андрюха РЗА
« : 27 Листопад 2012, 09:10:29  »

shtuch1, Я Вам предлагаю сначала посмотреть о чем собственно вышел спор, а потом уже все вместе будем обсуждать корректно или некорректно созданы справочники.
Автор: nocibur
« : 26 Листопад 2012, 21:49:50  »

shtuch1, и что вы предлагаете?
не считать вообще?
или считать так как тут посчитали-непонятно по какой методике?
или месяцами/годами замеры проводить, так чтоб уже наверняка?