Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: grossel
« : 11 Грудень 2015, 15:09:34  »

Если заказчик не определился с обособленными офисными помещениями, то все равно нужно выполнять общее ВРУ с узлом учета для встроенных помещений и делать расчет для всех. После продажи помещений отдельным владельцам и определения конфигурации в этих помещениях, в этих помещениях неоходимо установить щиты учета с отсчитующими счетчиками от общего счетчика ВРУ. Облэнерго вряд ли будет заключать договор со всеми владельцами, поскольку расчет за потребляемую электроэнергию он будет вести по счетчику ВРУ встроенных помещений. Договор обычно заключают с наибольшим владельцем или потребителем, а он в свою очередь взыскует деньги согласно отсчитующим счетчикам отдельных офисов, плюс оплата за потребление электроэнергии в местах общего пользования (при наличии таковых-туалетов, коридоров и т.п.). Поэтому проект должен быть гибким и предусматривать отсчитующий учет во ВРУ за места общего пользования, кроме того должна предусматриваться магистральная разводка питающего кабеля с установлеными коробками для подключения в местах возможного разделения на отдельные офисы, но не больше 3-4 офисов (в зависимости от мощности согласно ДБН В.2.5-23) на отдельную группу.
Автор: Nekker
« : 11 Грудень 2015, 14:35:36  »

дело все в том что как будут поделены коммерческие площади и их назначения предвидеть не возможно. А ТУ надо уже получать. И нагрузку определить тоже надо.
То что это будет отдельный ВРУ то это по любому.
Автор: grossel
« : 11 Грудень 2015, 14:11:37  »

ТУ то одни, но в ТУ прописана разрешенная мощность, в том числе на:
 1) жилой дом - столько-то, по категории такой-то;
 2) на встроенные помещения (офисы) - столько-то, по категории такой-то.
И выполнить электроснабжение как правило, отдельными вводами от ТП. Не встречал последнее время, чтобы Облэнерго разрешало  подключать офисные или другие встроенные помещения при проектировании, от ВРУ жилого дома, поскольку с владельцем встроенных помещений Облэнерго заключает по установленной форме отдельный договор.
Автор: Nekker
« : 11 Грудень 2015, 13:20:47  »

Вариант 1. То есть в опроснике подаем только нагрузку на жилье. В проекте предусматриваем место в електрощитовой для ВРУ коммерческих помещений с примечанием что мощность и получение ТУ возможны только после окончательного распределения и определения функционала, перечня помещичий на коммерческих площадях.
Вариант 2. посчитать по формуле 12. и сказать что мощность объекта в коммерческой площади определять с расчета 0,15 кВт/м. кв. чем в гоним в определенные рамки владельцем коммерческих помещений.
Автор: Roman3R
« : 11 Грудень 2015, 13:18:08  »

Цитата: grossel від 11 Грудень 2015, 12:55:16
питать встроенные помещения отдельным вводом от ТП на ВРУ этих помещений. А жилой дом естесственно своим- на свое ВРУ. Так и запрашивать ТУ.
Техумови дають загальні на цілий будинокм а не окремо на житло і на інших споживачів . В моїй практці було багато таких об’єктів , розрахунок робиться окремо для житла і окремо для інших споживачів , загальний розрахунок виконували з врахуванням коефіцієнтів співпадання максимумів відповідно п.3.36 та табл. 3.14 ДБН В.2.5-23:2010
Автор: grossel
« : 11 Грудень 2015, 12:55:16  »

Рационально считать и питать встроенные помещения отдельным вводом от ТП на ВРУ этих помещений. А жилой дом естесственно своим- на свое ВРУ. Так и запрашивать ТУ..
Расчетную мощность встроенных помещений будет определять назначение, площадь и другие условия (количество работающих в офисных помещениях-исходя из санитарных норм, торговой площади-для магазинов) этих помещений. Поэтому предварительный расчет для этих помещений нужно определять по удельным нагрузкам согласно ДБН В.2.5-23 или использовать похожие наработки и запрашивать ТУ по факту установленного оборудования и расчетной мощности после выполнения проектных работ по объекту.
Автор: Nekker
« : 11 Грудень 2015, 12:36:23  »

Добрый день.
Впервые столкнулся когда большая составляющая в расчете мощности жилого дома есть мощность нежилых помещений.
дом:
12 этажей
Р жилья=83,2 кВт (1 вид 1 уровень)
Р сил. устоновок =18,36

плошать нежилых помещений цоколь и 1-й этажи (под продажу-коммерция)  составляет 1500 м.кв.
согласно табл. 3.15 (Вбудовані нежитлові приміщення в житлових будинках: а) при загальній площі до 2 000 м2 включно; 0.15 кВт на м2 корисної площі)
Р гр = 1500 *0.15=225.0 кВт

Вопрос:
По какой формуле считать?
Ведь формула 12 не подходит так как она применяется когда большей составляющей есть нагрузка от жилья.
ДБН говорит что "Розрахункове навантаження житлового будинку, коли найбільшою складовою є навантаження вбудованої чи прибудованої громадської установи, визначається згідно з 3.37."
а пункт 3.37 говорит: "3.37 Попередні орієнтовні розрахунки електричних навантажень будинків та споруд (приміщень) громадського призначення допускається виконувати за укрупненими питомими електричними навантаженнями, що наведені в таблиці 3.15." Собственно то как и посчитана нагрузка нежилых помещений.

Как вариант считать по формуле 12 с применением Куч 0,8 (Торгові підприємства півтора- та двозмінні).
другой вариант. жилье на свой ВРП по 2-й категории , а эти нежилые помещения на свой ВРП по 3-й категории.
И вот не пойму как быть дальше.
Кто-то когда то сталкивался с подобной ситуацией.