Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Zu2
« : 04 Грудень 2012, 23:15:33  »

Цитата: sportal від 04 Грудень 2012, 22:53:28
Указанный вами пункт из главы 3.4 ПУЭ, которая распространяется на вторичные цепи (цепи управления, сигнализации, контроля, автоматики и релейной защиты) . Поэтому, если проектируется релейка, учет, телеуправление, т. е. то что устанавливается в мощных силовых шкафах и испытывает значительные механические нагрузки при коммутации, тогда вы обязаны выпоснять требования  п. 3.4.4 по условию механической прочности. На проектирование систем автоматизации (технологических процессов, диспечеризации, СКС, одним словом слаботочки)  глава  3.4 ПУЭ не распространяется
таким образом подключение терминалов РЗА и счетчиков, которые расположены в высоковольтных ячейках (или распредщитах) необходимо выполнять кабелем сечение не менее 1,0 кв.мм. кроме указанного мною кабеля МКЭКШВ 2х2х1,0, что еще можно применять?
Автор: sportal
« : 04 Грудень 2012, 22:53:28  »

Цитата: Zu2 від 04 Грудень 2012, 12:47:10
как с этим быть, растолкуйте, пожалуйста
Указанный вами пункт из главы 3.4 ПУЭ, которая распространяется на вторичные цепи (цепи управления, сигнализации, контроля, автоматики и релейной защиты) . Поэтому, если проектируется релейка, учет, телеуправление, т. е. то что устанавливается в мощных силовых шкафах и испытывает значительные механические нагрузки при коммутации, тогда вы обязаны выпоснять требования  п. 3.4.4 по условию механической прочности. На проектирование систем автоматизации (технологических процессов, диспечеризации, СКС, одним словом слаботочки)  глава  3.4 ПУЭ не распространяется
Автор: Zu2
« : 04 Грудень 2012, 12:47:10  »

я так понимаю по ПУЭ п. 3.4.4

По условию механической прочности:
1) жилы контрольных кабелей для присоединения под винт к зажимам панелей и аппаратов должны иметь сечения не менее 1,5 мм (а при применении специальных зажимов - не менее 1,0 мм) для меди и 2,5 мм для алюминия; для токовых цепей - 2,5 мм для меди и 4 мм для алюминия; для неответственных вторичных цепей, для цепей контроля и сигнализации допускается присоединение под винт кабелей с медными жилами сечением 1 мм;

как с этим быть, растолкуйте, пожалуйста
Автор: alex_sherbak
« : 04 Грудень 2012, 11:21:06  »

А является ли нарушением ПУЭ использование сечения проводников сечением менее 1,0 кв.мм в сетях связи (телефония), компьютерных сетях, сетях пожарной и охранной сигнализации?
Вот цитата из ВСН 205-84:
Quote (selected)
4.14. Наименьшие допустимые сечения жил проводов и кабелей в электропроводках систем автоматизации должны быть
(см. пп.6.26 и 7.17):
а) 0,35 мм2 - для многопроволочных (гибких) медных жил;
б) 0,5 мм2 - для однопроволочных медных жил;
в) 2,0 мм2 - для алюминиевых жил;
г) 1,5 мм2 - для алюмомедных жил.
В цепях напряжением до 60 В при необходимости допускается применять кабели с медными жилами с наименьшим
допустимым сечением 0,2 мм2 (диаметр 0,5 мм), присоединяемыми пайкой.
Провода и кабели с указанными допустимыми сечениями жил могут применяться при всех способах прокладки,
установленных п.4.3, кроме электропроводок, выполняемых проводами в защитных трубах; для прокладки в пластмассовых
и стальных защитных трубах (в металлических рукавах) должны применяться провода с сечением медных жил не менее 1
мм2, алюминиевых - не менее 2,0 мм2.
Присоединение проводников различных сечений к приборам, аппаратам, сборкам зажимов должно выполняться в
соответствии с требованиями п.4.16.
Изоляция и допустимые токовые нагрузки жил проводов и кабелей во всех случаях должны соответствовать параметрам
электрических цепей.
Сечение жил гибких медных кабелей для питания электрифицированного инструмента и переносного освещения должно
быть не менее 0,75 мм2.
Автор: Zu2
« : 04 Грудень 2012, 10:47:00  »

работает в обоих случаях (с соблюдением условий прокладки и подключения),
но если применить кабель сечение менее 1 кв.мм, то будет ли это нарушением ПУЭ?
собственно в этом вопрос!
Автор: alex_sherbak
« : 04 Грудень 2012, 10:12:56  »

Цитата: Zu2 від 30 Листопад 2012, 17:33:41
есть мнение старших коллег, что межшкафное соединение необходимо выполнять проводником сечением не менее 1 кв.мм (и в ПУЭ есть такой пункт). с этой целью у нас применяют кабель МКЭКШВнг 2х2х1,0.
но многие этого не делаю, применяя витую пару "попроще".
хочу для себя разобраться где правда?
Есть мнение "старших коллег", что использование микропроцессорной техники менее надежно, чем релейной, есть мнение, что контроллеры и программируемые реле хуже "хорошо себя зарекомендовавших" электромагнитных реле ковырнадцатого года выпуска...
Я не агитирую не слушать "старших коллег", а агитирую слушать, но и самому читать книги.
Будет ли работать RS485 на упомянутом выше кабеле? Может будет, а может быть и нет, все зависит от длины линии, способа прокладки и "соседства" с прочими электрическими провОдками.  :)
Автор: Zu2
« : 30 Листопад 2012, 17:33:41  »

есть мнение старших коллег, что межшкафное соединение необходимо выполнять проводником сечением не менее 1 кв.мм (и в ПУЭ есть такой пункт). с этой целью у нас применяют кабель МКЭКШВнг 2х2х1,0.
но многие этого не делаю, применяя витую пару "попроще".
хочу для себя разобраться где правда?