Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: AleksandrPol
« : 21 Листопад 2008, 12:22:56  »

У меня по почте 6 метров максимум, попробую сделать по-компактнее.
Автор: andery
« : 21 Листопад 2008, 11:53:39  »

AleksandrPol,
да, иззразмера, 16мБ максимум.
Вышлите мне на ящик - я размещу или разбейте на 2 части.
Автор: AleksandrPol
« : 21 Листопад 2008, 11:50:01  »

Цитата: Electro2 від 18 Листопад 2008, 12:34:10
AleksandrPol,  от лица общественности убидительно прошу поделиться с общественностью!!!! :)
Не могу залить в файловый архив  :( Пишет "введите название файла". А название введено. Может из-за размера? Файл 20 метров.
Автор: AleksandrPol
« : 19 Листопад 2008, 11:34:16  »

Согласен с Войнов Олег, монтажники пусть выкладывают свои жалобы/замечания/предложения, а проектировщики свои. И будем вместе РЕШАТЬ вопросы а не критиковать друг друга, рассказывая заказчику какие мы хорошие  :thumbsup:, а эти ... проектировщики (монтажники) редиски   8)
Автор: Войнов Олег
« : 19 Листопад 2008, 10:28:52  »

Цитата: Electro2
Я считаю что проектантам не помешает после сдачи объекта в эксплуатацию приехать и посмотреть на то как сделана щитовая в реальности и как подключена, дабы учесть свои ошибки.
Я предлагаю по этому поводу создать
отдельную тему типа "Разбор полетов"
и пусть желающие поделятся своими ошибками дабы не повторять и не приумножать. И будет полная любовь и согласие. :)
Автор: Electro2
« : 19 Листопад 2008, 10:03:34  »

Цитата: AleksandrPol
многие проектные организации делают не качественные проекты.
Целиком и полностью согласен. От этого страдают не только монтажники но и изготовители оборудования. За последние полгода все щитовые переделовал, а именно размещение шкафов, их начинку и габариты. Потом тяжкая процедура согласования с заказчиком и монтажниками - хотя здесь проблем мало, так как учитываю все пожелания монтажников. Апотом нада получить согласие проектантов - а это очень тяжко, так как они считают себя САМЫМИ УМНЫМИ и ВСЕЗНАЮЩИМИ, а про специфичиские требования Облэнерго и в помине неслышали.
Вот и приходится крутиться дабы необидеть проектантов и понравиться монтажникам, так как они имеют хорошее влияние на заказчика, чтобы потом опять работать с ним.
У меня в черном списке уже 4 конторы проектировщиков (называть небуду). Похоже про авторский надзор они только слышали.
Я считаю что проектантам не помешает после сдачи объекта в эксплуатацию приехать и посмотреть на то как сделана щитовая в реальности и как подключена, дабы учесть свои ошибки.
И из последней фишки проектантов - распределительный щит в котором 20 штук модульных автоматов - отходящие кабеля 25 квадрат МОНОЖИЛ. Я думаю что этот проектировщик в своей жизни моножил и в руках недержал, а монтажники по этому поводу выразились коротко и ясно, понятные слова были только в... или на...
Автор: AleksandrPol
« : 19 Листопад 2008, 09:24:41  »

Цитата: Попутчик
чертить из вас многие не умеют)
Да, действительно рынок проектных услуг сейчас таков, что многие проектные организации делают не качественные проекты. Такое требование работодателей - проектировщик должен быть молод и должен уметь проектировать ВСЕ. Опыт работы измеряется в годах а не в выполненной работе...
Но не нужно говорить что у вас, монтажников не такая ситуация. Многие фирмы делают откровенную халтуру!
Цитата: Попутчик
отправляю такие на "Доработать"
Смотрите чтобы потом не отправили ваши монтажные работы "на доработать" в процессе авторского надзора. Нужно сотрудничать с проектировщиками и совместно решать спорные вопросы.
Цитата: Попутчик
нахожу доводы для заказчика, чтобы обратится в другую проектную организацию
Прогрузить заказчика дело не хитрое, да только нормальный проектировщик сможет отстоять свои решения, и заказчик обратиться в другую монтажную организацию.
Вывод: нужно не делать друг друга "козлами отпущения" а СОТРУДНИЧАТЬ!
PS: А трудяг я тоже уважаю, сам 4 года электромонтером проработал!
Автор: SKlim
« : 19 Листопад 2008, 08:19:11  »

Попутчик, а не бывает так, что заказчик после подсчета денег на удобное помещение решает, что электрики справятся и в не очень удобном? Лично мне нарисовать на бумаге проход и в 10 м не жалко, кто за это будет платить?
Автор: Сугор
« : 18 Листопад 2008, 21:14:30  »

Попутчик, Согласен, но не вовсем. Архитекторы часто вообще забывают выделить помещение под ЭП. С заказчиком трудно разговаривать, потому что ему тяжело расставаться с каждым метром площади, которую можно продать или сдать в аренду.
Автор: Попутчик
« : 18 Листопад 2008, 21:06:45  »

Будучи руководителем частной монтажной организации могу сказать, что в проектах, где не предусматривают удобств для монтажников и эксплутанционщиков отправляю такие на "Доработать".
Если мне и в третий раз предлагают провести фуфло, то нахожу доводы для заказчика, чтобы обратится в другую проектную организацию. И мне всеравно кто "рисовал" (именно "рисовал", чертить из вас многие не умеют) говорить я буду с вашим боссом. А все потому, что когда-то все через свои руки протянул и трудяг всегда уважаю и не обижаю.
Автор: Сугор
« : 18 Листопад 2008, 20:33:50  »

Нормы как раз и написаны с учетом опыта, т.е. эксплуатация приширине коридора мение 800мм - неудобна. Я всегда пытаюсь выбить под ЕП как можно больше места. Ширина открытой двери при этом неучитывается. В нормальном состоянии двери должны быть закрыты. И обычно ширина двери меньше чем шкаф или ячейка и открывается почти на 180градусов. Хотя жадничать всетаки ненужно.
Автор: Electrician
« : 18 Листопад 2008, 17:10:16  »

Цитата: Войнов Олег
В ПУЭ написано - не менее, а у вас он получается действительный размер. Значит получается, если размеры больше, то это не по ПУЭ? Так что ли?
ИМХО имеет место быть проблема одной конкретной организации, где всякое отступление от цифры в ПУЭ (причем не противоречащее ему) требует объяснения начальству -А почему? AleksandrPol, поправьте, если не так
Автор: Войнов Олег
« : 18 Листопад 2008, 17:02:20  »

Цитата: AleksandrPol
Не нужно все шишки валить на проектировщиков.
Я так понимаю, что мы на разных языках говорим.
В ПУЭ написано - не менее, а у вас он получается действительный размер. Значит получается, если размеры больше, то это не по ПУЭ? Так что ли?
Автор: Electrician
« : 18 Листопад 2008, 16:47:43  »

Цитата: AleksandrPol від 18 Листопад 2008, 16:45:43
Цитата: Войнов Олег
Это уже сами проектанты должны ответить на этот вопрос
А для чего тогда нормативы? Опыт монтажа и обслуживания должен учитываться нормативами. А нормативы уже используют проектировщики. Не нужно все шишки валить на проектировщиков.
+100
Автор: AleksandrPol
« : 18 Листопад 2008, 16:47:11  »

Цитата: oipop
я еще добавлю что 0,8 м при открытой дверце щита
откуда такая информация?