Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: O.S.
« : 02 Березень 2012, 19:55:56  »

Quote (selected)
При возобновлении нормативных показателей напряжения нагрузка включается с задержкой 5 (0, 10, 60, 100, 150, 200, 250 – под заказ) сек.
Це для РНПП-311
Автор: Anatoliy57
« : 02 Березень 2012, 19:21:16  »

Смотря какое вы ставите.
У Зубра замечал что быстрее чем в Дигитоповском
Автор: inspektorpo
« : 02 Березень 2012, 18:54:33  »

РН в течении 3 минут выжидает и только потом самостоятельно включает питание
у меня дома в течении 15 секунд после нормализации напруги.
Автор: Anatoliy57
« : 29 Лютий 2012, 11:45:02  »

Я б хотів дещо другий аспект схеми обсудити -
1 якщо я поставлю РН на грщ допустим напруга вийшла за межі допустимої РН вимикає живлення, а що має відбутись кали напруга нормалізується? РН має відновити живлення схеми автоматично чи живлення має відновити черговий електрик?

После стабилизации напряжения в сети, РН в течении 3 минут выжидает и только потом самостоятельно включает питание.

Я бы делал схему установки РН в щитках.
Автор: Electro2
« : 29 Лютий 2012, 11:15:24  »

1 якщо я поставлю РН на грщ допустим напруга вийшла за межі допустимої РН вимикає живлення, а що має відбутись кали напруга нормалізується? РН має відновити живлення схеми автоматично чи живлення має відновити черговий електрик?
Это вопрос обсуждаете с заказчиком, ему деньги платить или за дополнительное оборудование или тому же электрику.

2 Якщо я хочу відключати живлення схеми за допомогою автомата а не контактора що потрібно для цього незалежний розчеплювач чи розчеплювач мінімальної напруги. Я так розумію що незалежний розчеплювач коли пропаде ноль вимкнути автомат не зможе? тому я склоняюсь до розчеплювача мінімальної напруги.

Возможные варианты:
1- независимый расцепитель - только отключение по сигналу от РН (защита от повышенного и пониженного напряжения), цепь управления можно сделать и по 380В дабы ноль неиспользовать.
2 - расцепитель минимального напряжения - только отключение при пониженном напряжении, защиты от превыщения напряжения нет.
3- моторный привод на автомат - отключение и повторное включение по сигналу от РН, защита от повышенного и пониженного напряжения.

3 Можлива схема з автовзводом автомата - який при цему має бути алгоритм роботи щоб автомат не вмикався сам під час ремонту?

Предусмотреть так называемый "Ремонтный режим работы". Достигается путем установки автомата на цепи управления приводом и РН. Во время ремонта отключается автомат цепей управления и снимается напряжение с цепей автоматики.
Автор: il85
« : 29 Лютий 2012, 10:20:16  »

Я б хотів дещо другий аспект схеми обсудити -
1 якщо я поставлю РН на грщ допустим напруга вийшла за межі допустимої РН вимикає живлення, а що має відбутись кали напруга нормалізується? РН має відновити живлення схеми автоматично чи живлення має відновити черговий електрик?
2 Якщо я хочу відключати живлення схеми за допомогою автомата а не контактора що потрібно для цього незалежний розчеплювач чи розчеплювач мінімальної напруги. Я так розумію що незалежний розчеплювач коли пропаде ноль вимкнути автомат не зможе? тому я склоняюсь до розчеплювача мінімальної напруги.
3 Можлива схема з автовзводом автомата - який при цему має бути алгоритм роботи щоб автомат не вмикався сам під час ремонту?
Автор: Electro2
« : 29 Лютий 2012, 09:51:51  »

Згідно з вимогами ПУЕ захист від імпульсних перенапруг, як зазначено у п. 7.8.3 ТУ,   повинен викнуватись за допомогою розрядників чи ОПН. Відповідно до вимог ГОСТ 13109-97 тривалість коммутаційних імпульсних  перенапруг на рівні 0,5 амплитуди імпульса складає від 0,001 до  0,01 сек, чого недостатньо для спрацювання будь якого реле напруги.

Именно ОПНы и нужно ставить

Так що має місце безграмотне формулювання автора техумов.

Поддерживаю автора полностью

А теперь о грустном....
Лирическое отступление - А ЗАЧЕМ НА ОТХОДЯЩЕМ АВТОМАТЕ ПОДСТАНЦИИ ЗАЩИТА ОТ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ? - подчеркиваю, именно перенапряжения а не импульсного перенапряжения вызванного ударом молнии в вентиляционную решотку трансформаторной камеры.
Расмотрим физику процеса или электротехнику - каму как больше нравится.
Исходя из преведенных данных РН должно быть подключено в панели ЩО, причем оно подключается на три фазы и ноль в большинстве случаев до автоматического выключателя дабы управлять его включением-выключением. Далее идет кабель от автомата к ГРЩ потребителя. Основная причина возникновения перенапряжения на сегодняшний день - обрыв нуля. Итак, для того чтобы наше РН в панели ЩО сработало - нужна очень толстая крыса которая перегрызет нулевую шину от силового трансформатора (или бомж-экстремал с болгаркой). А вот если эта крыса с бомжом в придачу докапается до проложенного кабеля и откусит ноль - то нагрузкам потребителя станет "весело" ибо 380 вместо 220 многие непереживут, но самое главное - реле РН на подстанции этого не увидит, так как оно как было подключено по нулю к трансформатору так и осталось.
После того как хозяин сгоревших потребителей востановит поврежденный кабель при помощи пьяных электриков и кабельной муфты, он может с удивлением обнаружить что куча его трехфазных двигателей начала вращатся не в ту сторону (и хорошо если без последствий) и он будет возмущен - почему и как? ответ простой - нарушилось чередование фаз, но у нас же РН на подстанции стоит!!!! - а РН на подстанции пофиг отходящие линии - оно контролирует только ВВОД.

Вобщем слегка в лирической форме расмотрен полный маразм с установкой РН на отходящие линии в подстанции.

Для надежной защиты от перенапряжения РН как минимум НЕОБХОДИМО ставить в ГРЩ потребителя - это раз, а два - на подстанции необходимо ставить РАЗРЯДНИКИ (ОПН) дабы вредная молния по кабелю не пролезла в ГРЩ.

А в данной ситуации с ТУ и отношением Облы к вашему заказчику я еще удивляюсь почему они не запросили сделать дистанционное отключение вашего заказчика по ЧИХУ самого главного начальника ОБЛы с его мобильного телефона через НАТОвский спутник по каналу GSM. Вывод - хотят денег.

Автор: il85
« : 29 Лютий 2012, 08:05:09  »

За квартиру я і не сумніваюсь в мене є сумніви в застосуванні РН в великому торгівельному центрі ІІ категорії електропостачання.
Автор: inspektorpo
« : 29 Лютий 2012, 07:21:13  »

А если уж серьезно, ставлю РН и поверьте уж не один раз убеждался в их пользе.
но это личное дело каждого. Уменя в квартире стоит и я рад.
Автор: O.S.
« : 29 Лютий 2012, 00:28:24  »

Як я зрозумів з опису об'єкта, він має споживачів І і ІІ категорій, а значить має (принаймні повинен мати) 2 незалежних вводи. І на кожному вводі вимагається встановити це реле напруги. В такому разі не так страшно застосовувати ці реле з точки зору надійності електропостачання, оскільки навіть якщо реле напруги на першому вводі відключиться, АВР автоматично переключить приймачі І категорії на другий ввід. Ну а одночасне спрацювання обох реле в такій ситуації -- подія дуже малоймовірна.
Але напрягає інше -- це автоматичне включення після відновлення напруги на вводі, воно може бути небезпечним для деяких приймачів ІІ і ІІІ категорії. Деякі технологічні процеси не допускають такого і потрібно виконати схеми керування такими електроприймачами з урахуванням цього факту (зокрема п. 9.33 ДБН В.2.5-23-2010).   
 
Автор: Anatoliy57
« : 28 Лютий 2012, 23:18:27  »

УГУ. методика есть. только нет методики доказательства что  не "......... отпущения."

А если уж серьезно, ставлю РН и поверьте уж не один раз убеждался в их пользе.
Автор: shtuch1
« : 28 Лютий 2012, 23:03:08  »


Пломбировать его они не имеют права, а даже если опломбируют срывайте пломбы вместе с РН.

И как вы считаете. Это дружеский совет.?
Есть методика начисление штрафов за нарушение ПКЕЕ, в даном случае методику применить нельзя.
Автор: shtuch1
« : 28 Лютий 2012, 23:01:23  »

Ну ясно, "смешались в кучу кони, люди"...
Щодо головної теми -- то в принципі самого терміну "реле захисту від імпульсних перенапруг" не існує в жодному стандарті, це лише плід чиєїсь хворої уяви.
Зокрема, існує міжнародний стандарт МЕК 61643 "Surge protective devices connected to low-voltage power distribution systems", назва якого перекладається на російську мову як "Устройства для защиты от импульсных перенапряжений в низковольтных силовых распределительных системах".
Так от в цьому стандарті описується що належить до таких пристроїв, і їх класифікація. В даному випадку реле РНПП-311 захищає від перенапруги, але явно не від імпульсної. При дії дійсно імпульсної перенапруги на цей прилад нічого хорошого його не жде  :)
Так що має місце безграмотне формулювання автора техумов.
Не думаю что автор ТУ знают об существовании МЕК. 
Автор: Anatoliy57
« : 28 Лютий 2012, 23:00:04  »

il85
Вам предложили альтернативное решение они сами. Что бы не городить все на вводе.
Поставьте РН на Щитках.
Само реле занимает 3,5 модульного места.
Линейка по току до 80А
Автор: shtuch1
« : 28 Лютий 2012, 22:56:44  »

Согласно ст.30 Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності"
. "Технічні умови повинні відповідати законодавству, містити достовірну інформацію та обґрунтовані вимоги до об'єктів будівництва, а також відповідати намірам заявника щодо забудови земельної ділянки."
Напишите им лучше письмо с просьбой, на основании Закона, предоставить обоснование по каждому пункту ТУ. Почему ІV район по гололедности если по ПУЕ 3, на каком основании обла указывае способ прокладки сетей, марку и сечение элементов сети, на каком основании учет должен быть по 10кВ, поверка счетчика и тт в текущем году итд. (Ну требование установки анализатора качества электро энергии в п. 8.2 - это просто хит).
А лучше сразу пусть заказчик обращается в антимонопольный с заявлении об безосновательности требований ТУ.