Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Evgeny
« : 03 Березень 2011, 11:21:45  »

2 Torro
Сорри... Был немного невнимателен...Тут речь идет о TrueType шрифте ISOCPEUR, который лежит в системной папке Fonts в каталоге Windows.
При удалении BudCAD "забирает его с собой" (что очень нехорошо с его стороны :( ), так что для нормальной работы с этим шрифтом его придется установить заново. Для этого скопируйте файл ISOCPEUR.ttf c другого компьютера и выполните его установку: в окне с открытой системной папкой Fonts выберите в меню Файл пункт Установить шрифт и укажите путь к файлу ISOCPEUR.ttf. В эту же папку со шрифтами Windows можно зайти через Пуск > Панель управления > Шрифты. После этого в AutoCAD шрифт снова будет отображаться нормально.

ЗЫ: Связался с разработчиками. В следующей версии обязательно подправят.
Автор: Torro
« : 03 Березень 2011, 09:39:07  »

Для "испытания" БудКАДа взял 2 чертежа, ранее нарисованных в Автокаде.
Если Вы использовали в своих чертежах какой-либо шрифт, поставляемый с BudCAD, но отсутствующий в AutoCAD
Шрифт ISOCPEUR есть и в БудКАДе и Автокаде. В чертежах использовался только этот шрифт и никакой другой.
затем удалили BudCAD вместе с папкой Fonts, находившейся в корневом каталоге BudCAD, то был удален и этот шрифт (в Вашем случае ISOCPEUR)
Может быть при удаления БудКАДа была затронута и папка Fonts Автокада? Названия ведь одинаковые...

Вроде как по логике должно быть так. Начерчен чертеж в Автокаде и установлен там шрифт ISOCPEUR. Установил БудКАД. Открыл я этот файл (или даже не открыл). Потом удалил БудКАД. Открыл этот файл, а там все по-старому (ISOCPEUR).
А получилось так. Начерчен чертеж в Автокаде и установлен там шрифт ISOCPEUR. Установил БудКАД. Открыл я этот файл (или даже не открыл). Потом удалил БудКАД. Открыл этот файл, а там.... txt.shx

В любом случае спасибо за помощь, попробую в течении дня удалить БудКАД корректно и отпишу результат
Автор: Evgeny
« : 02 Березень 2011, 23:21:55  »

2 Torro
Если Вы использовали в своих чертежах какой-либо шрифт, поставляемый с BudCAD, но отсутствующий в AutoCAD, а затем удалили BudCAD вместе с папкой Fonts, находившейся в корневом каталоге BudCAD, то был удален и этот шрифт. Отсутствующий в системе шрифт AutoCAD заменяет на используемый по умолчанию txt.shx. Если Вы хотите получить нормальное отображение чертежей, использующих отсутствующие в акаде шрифты, достаточно просто скопировать файлы этих шрифтов, например, из папки Fonts BudCAD в аналогичную папку Fonts в каталоге с установленным AutoCAD (или другой CAD-системы). Только сделать это надо было до удаления BudCAD. Или скопировать недостающие шрифты с другого компьютера.
Т.е. здесь действует старое правило: при передаче чертежа, использующего шрифт, отсутствующий у другого пользователя или в другой системе, рекомендуется комплектовать чертеж файлом этого шрифта, иначе отсутствующий шрифт будет заменен, что скажется и на внешнем виде чертежа.
Автор: Torro
« : 02 Березень 2011, 13:29:53  »

После удаления БудКАДа все существующие чертежи стали открываться в Автокаде не совсем корректно. Вместо шрифта ISOCPEUR, в котором были выполнены все чертежи, весь текст (однострочный и многострочный) стал txt.shx. Делаю вывод, что удаление БудКАДа влазит и туда, куда не стоит ему влазить. Если ошибаюсь, то просветите... Сделал восстановление системы (не было времени предпринимать другие шаги). Так что вопрос остается открытым: как удалить БудКАД, чтоб это не затронуло Автокадовских настроек?
Автор: Morozzz...
« : 02 Березень 2011, 11:30:41  »

5. Отсутствует "пассивная" (или как ее назвать) привязка. В общем та точечная линия, которая у меня показана на прикрепленном файле.
Это называется "Объектное отслеживание".
В БудКАДе этого к сожалению нет, не предусмотрено функционалом IntelliCAD. Не секрет, что это действительно огромный недостаток этой платформы. И создать его для будкада не представляется возможным, учитывая стилистику написания исходных тестов базового IntelliCAD  :thumbsdown:.

Приведу пример:
На данном этапе для нас даже проблематично изменить расположение кнопок (даже поменять местами) на стандартных панелях инструментов, т.к. каждая кнопка описывается набором неких относительных координат...
(это тоже самое, что если вам скажут поменять форсунки в дизельном двигателе локомотива, не зная устройства двигателя и без инструкции по эксплуатации и ремонту )

Кстати, тут тоже есть разработчикам подключить фантазию и кинуть пару панелей внизу (в будущем).... Пусть пользователи знают, что можно и так.
Это же очевидные вещи.
А может вслед за этим еще и какой-нибудь готовый чертеж в качестве шаблона использовать? Пусть народ знает, что в БудКАДе даже можно чертить!  :D

Автор: Evgeny
« : 19 Січень 2011, 11:52:41  »

2 Torro
По поводу кнопок: был немного неточен. 16х16 - это размер для Bricscad и AutoCAD, а для BudCAD (и многих интелликадов) 16х15. 
Автор: Torro
« : 19 Січень 2011, 11:27:44  »

Evgeny, большое спасибо!
используйте нижнюю границу графической области и размещайте панели (особенно длинные) вдоль нее
Век живи, век учись... Как-то не думал об этом. Все как-то лево-право-верх. Кстати, тут тоже есть разработчикам подключить фантазию и кинуть пару панелей внизу (в будущем).... Пусть пользователи знают, что можно и так.
Размер и форма кнопок стандартные 16х16 и изменению не подлежат.
Это из-за IntelliCADа? Так
Автор: Evgeny
« : 19 Січень 2011, 10:50:06  »

Quote (selected)
В автокаде в правом нижнем углу есть замочек. Он блокирует все панели, их уже нельзя двигать
В Будкад этого нет. Может быть со временем и появится. Это к разработчикам.

Quote (selected)
Но мне кажется, что БонусТулс можно было сделать по принципу (но не по подобию) как в автокаде: есть основные панели и "навороты" (ЭксперссТулс, которые не повторяют основное)
Возможен и такой вариант, конечно. Но я решил сделать так, как мне кажется удобней, чтобы после установки получить готовое рабочее место, где все инструменты находятся там, где они и должны быть по своему назначению и категории.
В BudCAD пока адаптация меню менее удобна, чем в Bricscad, в котором есть удобное окно настройки и все пользовательские настройки состава меню и панелей инструментов  сохраняются в файле .cui (как и в акаде). Этот файл можно сформировать на одном компьютере и затем передать на другие, что обеспечит стандартные настройки интерфейса на всех рабочих местах. Но и в BudCAD настроить интерфейс "под себя" в принципе несложно. Используйте стандартные панели BudCAD и удалите аналоги стандартных инструментов из панелей BonusTools. Но мне такой вариант кажется менее удобным, как и большинству пользователей Efficad Tools, с которыми я общался.

Quote (selected)
Кнопки не квадратные, а прямоугольные
Размер и форма кнопок стандартные 16х16 и изменению не подлежат.
В качестве рекомендации: активней используйте нижнюю границу графической области и размещайте панели (особенно длинные) вдоль нее, как показано на приложенном скрине. Частоиспользуемые инструменты будут всегда под рукой.
Кроме того, удаляйте ненужные или редкоиспользуемые кнопки с панелей. При необходимости такой инструмент всегда можно "вытянуть" из меню или ввести команду в комстроке.

Quote (selected)
Почему бы по умолчанию не сделать как в автокаде - никаких лишних слоев, только один? Мне как пользователю легче создать свой слой, чем выполнять настройку слоев.
Если не выполнять "настройку слоев", то каждый раз при создании того или иного элемента чертежа Вам придется устанавливать соответствующий этому элементу слой чертежа, как это делается в "голом" акаде. Я предлагаю пользователю принять настройки BonusTools или выполнить один раз свои настройки и тогда каждый раз, когда Вы, например, будете создавать размер или рисовать выноску, нужный слой будет выбран программой автоматически, что существенно ускоряет работу.

Удачи в освоении! :)
Автор: Torro
« : 19 Січень 2011, 09:47:25  »

Панели закрепляются у краев графической области путем обычного перетягивания. (если я правильно понял Ваш вопрос).
Нет, я имел ввиду немножечко другое. В автокаде в правом нижнем углу есть замочек. Он блокирует все панели, их уже нельзя двигать и они не пропадут "нечаянно".
в 2D черчении вряд ли понадобится 3D массив и 3D зеркало.
Я это заметил и полностью согласен, что 2D и 3D надо разделять. Тут вроде с этим нормально.
Но мне кажется, что БонусТулс можно было сделать по принципу (но не по подобию) как в автокаде: есть основные панели и "навороты" (ЭксперссТулс, которые не повторяют основное)
И сами же пишете, что неудобно, когда длинная панель и она не вмещается в вертикаль.
Да, пишу, но именно о длинных панелях, которые более 15 кнопок имеют, да еще с разделелительными черточками, которые тоже воруют пространство. Что бы я предложил здесь? Кнопки не квадратные, а прямоугольные. При положении панели вертикально, кнопки ложатся горизонтально и наоборот. Так можно было бы разместить больше кнопок (панелей) на экране.
При первом запуске BonusTools автоматически загружается шаблон по умолчанию. А Вы используйте свой шаблон, выполните настройку слоев (см.меню BonusTools->Параметры BT->Слои
Вот этого не знал, спасибо! Попробую. Но опять таки. Почему бы по умолчанию не сделать как в автокаде - никаких лишних слоев, только один? Мне как пользователю легче создать свой слой, чем выполнять настройку слоев.
сравнение лучше проводить именно среди альтернативных решений выбранной вами ценовой категории и исходя из ваших реальных потребностей и финансовых возможностей.
Кстати, это касается и разработчиков БудКада, а то в "Руководстве пользователя" идет сравнение БудКад и ручного черчения (п. 1.1, стр. 14)
Извиняюсь, если что не так написал.... Еще не все познал в БудКаде. В любом случае удачи разработчикам!
Автор: Evgeny
« : 18 Січень 2011, 20:48:12  »

Quote (selected)
Панелей много и много чего в них повторяется. Я так понимаю, что должны быть базовые панели и дополнительно Tools, но при этом они не должны дублироваться.
Я смотрю на это с несколько другой точки зрения: есть ряд панелей, которые действительно аналогичны стандартным (базовым) панелям. Но при этом содержат дополнительные инструменты, расширяющие возможности стандартных инструментов. Если, например, функция относится к редактированию объектов, то почему бы не добавить ее именно на панель редактирования, чтобы она всегда была "под рукой". При этом я не стал вносить изменения в базовые панели и меню, а создал свои панели инструментов, содержащие базовый набор+дополнения за минусом тех кнопок, которые в повседневной работе используются не часто. Например, в 2D черчении вряд ли понадобится 3D массив и 3D зеркало.
При выборе соответствующей опции при запуске BudCAD BonusTools панели BonusTools просто заменяют базовые аналогичные панели. При этом их наименование отличается от базовой наличием префикса "BT". Никакого повтора при этом не будет. Можно внести необходимые изменения, сформировать панели инструментов на свой вкус, убрать все лишнее на Ваш взгляд и добавить недостающее. Это и называется - адаптацией. LISP здесь не нужен.

Quote (selected)
Очень много панелей с 2-3 кнопками (можно было бы их объединять по схожим функциям до 8-10 шт.)
И сами же пишете, что неудобно, когда длинная панель и она не вмещается в вертикаль. Маленькие панели разместить наверное проще?
Но в любом случае состав панели определяется только ее назначением. Если инструмент относится к той или иной группе, он и будет расположен на соответствующей панели.

Quote (selected)
При использовании BonusTools загружаются совсем ненужные мне 9 слоев (ВТ_МАРКЕР, ВТ_СВАРКА, ВТ_ТЕКСТ_Б, ВТ_ТЕКСТ_М и т.д.). Зачем мне это?

При первом запуске BonusTools автоматически загружается шаблон по умолчанию. А Вы используйте свой шаблон, выполните настройку слоев (см.меню BonusTools->Параметры BT->Слои) и будут использоваться те слои, которые Вы назначите в настройках. Если же взять за основу шаблон BonusTools и настройки слоев по умолчанию, то, конечно, автоматически будут создаваться и загружаться указанные Вами слои.

Quote (selected)
Отсутствует "пассивная" (или как ее назвать) привязка.

Это уже вопрос к разработчикам BudCAD, который опять таки лучше задать на указанном выше форуме. Сюда разработчики вряд ли доберутся. Чтобы  форум не был пустым, там должны появляться как минимум вопросы.
И посмотрите дополнительный инструмент Точка с отступом на панели BT-2D Черчение. Это аналог привязки From, о которой, как я понял, Вы говорите.

Quote (selected)
Больше ориентирована на строителей и механиков (Отверстия, Болты, Сварные швы и т.д.).
Я бы даже уточнил: на архитектурно-строительное проектирование в соответствии с нормами СПДС, о чем и сообщается в описании программы и в руководстве пользователя. Механики здесь нет.

Quote (selected)
Также обратил внимание на то, что уже написал hi_tech в ответе №13
BudCAD - типичный интелликад со всеми его "возможностями" и "невозможностями". Со временем разработчики, конечно, внесут что-то свое, но интелликадовские рамки все равно будут диктовать свое. В этом плане более независимым является Bricscad, который работает на своем собственном ядре и его разработчики имеют гораздо больше возможностей по его доработке. Ну и конечно, при выборе софта надо "обратить внимание" и на цену. В данном случае сравнение с AutoCAD не будет корректным, т.к. это совсем другая ценовая категория. И за 2500-3000 грн Вы вряд ли может получить продукт, во всем повторяющий AutoCAD. Так что сравнение лучше проводить именно среди альтернативных решений выбранной вами ценовой категории и исходя из ваших реальных потребностей и финансовых возможностей.


Автор: Torro
« : 18 Січень 2011, 16:14:26  »

вопросы можно задавать не только здесь, но и на форуме самого БудКАД
Я там был... Печально там (несколько вопросов-ответов - это говорит о многом). Регистрироваться там пока не хочу, т.к. еще неизвестно будет ли этот продукт покупаться или выбор будет за другим. Осадок не очень хороший. Перечислю почему.
1. Панелей много и много чего в них повторяется. Я так понимаю, что должны быть базовые панели и дополнительно Tools, но при этом они не должны дублироваться.
2. Как я уже писал, размеры кнопок больше, из-за чего у некоторых не все панели становятся вертикально.
3. Очень много панелей с 2-3 кнопками (можно было бы их объединять по схожим функциям до 8-10 шт.)
4. При использовании BonusTools загружаются совсем ненужные мне 9 слоев (ВТ_МАРКЕР, ВТ_СВАРКА, ВТ_ТЕКСТ_Б, ВТ_ТЕКСТ_М и т.д.). Зачем мне это?
5. Отсутствует "пассивная" (или как ее назвать) привязка. В общем та точечная линия, которая у меня показана на прикрепленном файле.
6. Больше ориентирована на строителей и механиков (Отверстия, Болты, Сварные швы и т.д.).
7. Для автокада выручали лиспы, которые есть в инете (сам я не силен в их написании), поэтому
если надо создать собственную панель инструментов со своим набором кнопок, то лучше всего написать доп.файл меню (.mnu) и подгрузить его
вызывает у меня не очень радостные чувства.
8. Также обратил внимание на то, что уже написал hi_tech в ответе №13.
Из плюсов наверно таблицы и спецификации, но я таким не пользуюсь. Еще может быть пара кнопок...
В любом случае буду еще несколько дней разбираться, а там посмотрим...
Автор: Evgeny
« : 18 Січень 2011, 14:44:25  »

2 Torro

Я думаю, что вопросы можно задавать не только здесь, но и на форуме самого БудКАД http://forum.budcad.com.ua/index.php
Там разработчики быстрее откликнуться.
Кнопки "под лиспы" делаются не так, как в акаде.
В том же окне Адаптация на закладке Панели инструментов есть возможность назначить макросы нескольким пользовательским кнопкам (см. "Собственные" в списке Категории). Любую из этих 7 кнопок можно перетянуть на нужную панель и назначить ей команду (макрос).
А если надо создать собственную панель инструментов со своим набором кнопок, то лучше всего написать доп.файл меню (.mnu) и подгрузить его, как это сделано в случае BonusTools.
Панели закрепляются у краев графической области путем обычного перетягивания. (если я правильно понял Ваш вопрос).

Если ищете большее сходство с AutoCAD (особенно в плане совместимости дополнительных приложений), то есть смысл попробовать и Bricscad. Достаточно версии Classic - дешево и функционально. Вместо BonusTools соответственно - Efficad Tools для Bricscad. Собственно изначально Efficad Tools и делался для Bricscad, а потом уже адаптировался к BudCAD в виде BonusTools.

Bricscad: http://www.sabit.com.ua/
Efficad Tools: http://www.efficad.com.ua/

Автор: Torro
« : 18 Січень 2011, 13:20:53  »

Пока вроде все работает. Буду пока разбираться с демо-версией. От результатов будет зависеть, будем ли мы ее покупать. По ходу буду писать свои комментарии.
1. Кнопки немного больше, чем в Автокаде (буду сравнивать с ним, т.к. сейчас вся работа строится на нем). Вот из-за этого некоторые панели не помещаются вертикально. Я к тому, что у нас есть сотрудники в возрасте, у них расширение экрана чуть меньше. Пытаются пристроить панель как было у них в автокаде, тогда пару кнопок становится не видно.
2. Вопрос. Кнопки под лиспы как делать? Аналогично Автокаду или есть особенности?
3. Вопрос. Можно ли закрепить (зафиксировать) панели?
Автор: Evgeny
« : 18 Січень 2011, 12:54:44  »

2 Torro
По офису: проверю и на  2007, не сталкивался с такой проблемой пока.
Остальное загрузить пробовали, как я написал выше?
Автор: Torro
« : 18 Січень 2011, 11:49:04  »

Evgeny, спасибо большое! Помогло
Меню Сервис-> Адаптация.
Откроется окно Адаптация на закладке Панели инструментов. Нажмите в этом окне кнопку Сбросить.
Затем выберите закладку Меню и снова нажмите кнопку сбросить.
Нажмите кнопку ОК. Закройте BudCAD и запустите снова с ярлыка BonusTools.
Система Windows XP, версии БудКада последние (вчера скачал).
Почему не открывается chm-файл есть у меня такая мысль, что это связано с тем, что у меня Офис 2007, потому и не открывает (также как и у одного из сотрудников). А вот у других сотрудников стоит Офис 2003 и открывается этот chm-файл нормально. Хотя в самой программе BudCAD все открывается и у меня нормально. Может это зависеть от Офиса?