Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: bondyj
« : 23 Березень 2012, 11:33:12  »

В этом случае нужно еще учитывать проводку до щитка и конечно учитывать ток прибора учета - счетчика.
ещё, по нормам для квартиры выделяеться 5 кВт, то в соответсвии с этим автомат на 32А не подходит, но если нагреватель имеет "термос", то можно его включать, когда другие потребители электроэнергии квартиры отключены, т.е. ночью (нужно позаботиться о суточном реле времени, если, конечно у нагревателя нет встроеного таймера).
В таком случае, если розеточная группа в квартире разведена проводом сечением 2,5 мм2, то на этот нагреватель (хоть и впритык) этого достаточно.
Автор: Бригадир
« : 19 Березень 2012, 08:48:30  »

Цитата: ДимаГость від 18 Березень 2012, 21:12:24
Где вы там увидели, что он занулен? :) Вы видите куда он идет дальше? Я нет.
Цитата: Anatoliy57 від 18 Березень 2012, 21:34:44
За 37 лет, глаз что алмаз, все сканирует.
Автор: Бригадир
« : 19 Березень 2012, 08:47:40  »

Цитата: Anatoliy57 від 18 Березень 2012, 20:59:22
двухполюсный автомат до счетчика, и запитает его напрямую, фазу и ноль брать прямо с магистральной линии стояка. Сечение по меди 6
Для таких домов хватит и 4 мм2 и автомата на 25 А. Как раз на современные, разрешенные ДБН,  5 кВт.
Цитата: Anatoliy57 від 18 Березень 2012, 20:59:22
После счетчика
Двух полюсный автомат 32 А
Это уже лишне, ты же дальше защит навешал.
Цитата: ДимаГость від 18 Березень 2012, 21:03:48
Счетчики и прочее под замком и открыть не смогу.
Ищи ключи по соседям, иначе "счастья не видать". За одно и выяснишь, что сосед у себя накрутил.
Автор: Anatoliy57
« : 18 Березень 2012, 21:34:44  »

1.  :) :) За 37 лет, глаз что алмаз, все сканирует.

3. А вы что думаете что только у вас такой этажный щиток, их много и все собраны по стандартной  схеме.

По поводу УЗО вам сказал какое нужно брать.

Мастер с магазина оставляет желать лучшего.

Автор: ДимаГость
« : 18 Березень 2012, 21:12:24  »

1)У них там мощный потребитель тока.От того и автомат такой.Сечение и тип кабеля вы увидеть не можете, поэтому ненадо спешить с с выводами.Тоже самое касается нуля ко всем квартирам.У нас отдельный провод (как видно внизу) к каждой квартире.Но даже если вы правы-заменят провд и всё.
3)Где вы там увидели, что он занулен? :) Вы видите куда он идет дальше? Я нет.
Про УЗО вы тут не ответили.Впрочем, последнее слово скорее за тем, кто будет вести линию.Скорее всего это будет мастер из магазина.
Я думаю скорее заменить старые автоматы на аналогичные новые, а все что будет на новой линии-поставить дома.Ибо в щитке места нет.Возможно, новый белый автомат у соседей-только для одного прибора.Это бы обьяснило бы то, что он двухполюсный и кабель с заземлением.Для всех же остальных они прилепили по середине автомат с белыми ручками.
Автор: ДимаГость
« : 18 Березень 2012, 21:03:48  »

Цитата: Бригадир від 18 Березень 2012, 19:46:10
Цитата: ДимаГость від 18 Березень 2012, 18:16:08
Ниже общий вид щитка с автоматами.
Это не общий вид. Открой нижнюю и боковую крышки.
Хотя и так все ясно. "Земли" (РЕ) там нет. 3 фазы на изолированных колодках и "ноль" (N) на корпусе.
Это общий вид.Счетчики и прочее под замком и открыть не смогу.
Автор: Anatoliy57
« : 18 Березень 2012, 20:59:22  »

Ну начнем с того, что;
1. Опыт чрезмерной нагрузки на старую проводку вашего соседа.
Как видим что у него нулевая колодка выгорела.  Но и в дальнейшем он совершил ошибку, установив автомат на провод ПВС 3х2,5 автомат 40А.
2. Схема внутренней разводки ЭЩ (этажного щитка) не годится для подключения такой мощности как вы указали. Почему ? Схема собрана так что ноль выходящий с ореха (алюминий, сечением 4) идет шлейфом по всем пакетным переключателям. Таким образом этот провод держит нагрузку всех квартир,
увеличение нагрузки может привести к его отгоранию, что может привести к пожару в одной из квартир.
3. Данный ЭЩ (этажный щиток) не заземлен а занулен ( раньше так заземляли щитки) и естественно что монтажники производя монтаж проводом алюминием сечением 4, такимже проводом и кинули перемычку на корпус щитка. Что так же вызывает сомнение надежного контакта.
 Исходя с увиденного мой вам совет пригласите толкового специалиста, пусть он
1. Установит двухполюсный автомат до счетчика, и запитает его напрямую, фазу и ноль брать прямо с магистральной линии стояка. Сечение по меди 6
2. После счетчика
Двух полюсный автомат 32 А
УЗО 40А /30мА (электромеханическое)
Однополюсный автомат 20А водонагреватель
Однополюсный автомат 16А группа 1
Однополюсный автомат 16А группа 2
Как то так.
Автор: Бригадир
« : 18 Березень 2012, 19:46:10  »

Цитата: ДимаГость від 18 Березень 2012, 18:16:08
Ниже общий вид щитка с автоматами.
Это не общий вид. Открой нижнюю и боковую крышки.
Хотя и так все ясно. "Земли" (РЕ) там нет. 3 фазы на изолированных колодках и "ноль" (N) на корпусе.
Автор: ДимаГость
« : 18 Березень 2012, 18:16:08  »

Вобщето УЗО не планируем ставить не столько из-за высокой цены, сколько из-за слухов мол будут сплошные ложные срабатывания, так как в проточниках всегда есть слабые токи утечки.Это правда? Так что посмотрим по ситуации, может быть поставим (сразу диффавтомат а не узо) с большим током отсечки, может вобще не поставим если в щитке качественное заземление.
Ниже общий вид щитка с автоматами.Мой автомат-крайний слева.Новый соседский-белый.Он с проводом заземления показан ближе на второй фотке.



Автор: Anatoliy57
« : 18 Березень 2012, 17:57:46  »

Цитата: Бригадир від 18 Березень 2012, 17:48:56
uksusXIII, вы обратили внимание, что в вашей ссылке "потрохов" "проточника" не показали?

Но зато там показали схемы подключения. И особенно интересна позиция 4 в этой схеме. Которая дает повод к размышлению.
Автор: Бригадир
« : 18 Березень 2012, 17:48:56  »

uksusXIII, вы обратили внимание, что в вашей ссылке "потрохов" "проточника" не показали?
Автор: Anatoliy57
« : 18 Березень 2012, 14:42:02  »

ДимаГость.

1. Для того что бы вам ответить в более мение правильном ключе. Желательно что бы вы выложили фотки вашего этажного щитка.
А именно фото ваших автоматов и фото магистральной линии стояка. как выполнено заземление корпуса щитка.
А с практики могу сказать одно.
1. Тянуть новый кабель трехжильный. В кабель канале довольно эстетично и надежно. Но с подключением третей жилы РЕ нужно смотреть ваш щиток.
Какое сечение N.
2. В этажном щите установить Автомат + УЗО (электромеханическое) Еще раз подчеркиваю єлектромеханическое. Почему ? Потому что такое УЗО срабатывает и в двух проводной проводке.
Автор: uksusXIII
« : 18 Березень 2012, 11:56:22  »

Просто выбирайте проточник не с медной,а с пластиковой колбой. вот тут толково описано то,что вам предстоит http://www.ivd.ru/document.xgi?id=6045
Автор: ДимаГость
« : 16 Березень 2012, 18:12:14  »

Вот есть ли возможность или нет-это и предстоит узнать в ближайшее время.Говоря про ТЭН я хочу убедиться.Правильно ли я понял, что в таких проточниках (с пластмассовым корпусом) заземление только для того, чтобы не ударило током от воды.То есть заземляется протекающая внутри вода?
Автор: uksusXIII
« : 16 Березень 2012, 15:43:42  »

Цитата: ДимаГость від 16 Березень 2012, 14:26:50
Получается, что заземлена там только вода (контакт внутри емкости с ТЭНами) ?
Нет там ТЭНов, в том виде, как мы привыкли их видеть,например в электрокотлах или накопительных водонагревателях! посмотрите устройство проточника в нете!Соответственно нет и контакта. А если уж у вас есть возможност кинуть отдельную линию к нагревателю,то так будет существенно надежнее!