Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: bondyj
« : 23 Березень 2012, 11:33:12  »

В этом случае нужно еще учитывать проводку до щитка и конечно учитывать ток прибора учета - счетчика.
ещё, по нормам для квартиры выделяеться 5 кВт, то в соответсвии с этим автомат на 32А не подходит, но если нагреватель имеет "термос", то можно его включать, когда другие потребители электроэнергии квартиры отключены, т.е. ночью (нужно позаботиться о суточном реле времени, если, конечно у нагревателя нет встроеного таймера).
В таком случае, если розеточная группа в квартире разведена проводом сечением 2,5 мм2, то на этот нагреватель (хоть и впритык) этого достаточно.
Автор: Бригадир
« : 19 Березень 2012, 08:48:30  »

Цитата: ДимаГость від 18 Березень 2012, 21:12:24
Где вы там увидели, что он занулен? :) Вы видите куда он идет дальше? Я нет.
Цитата: Anatoliy57 від 18 Березень 2012, 21:34:44
За 37 лет, глаз что алмаз, все сканирует.
Автор: Бригадир
« : 19 Березень 2012, 08:47:40  »

Цитата: Anatoliy57 від 18 Березень 2012, 20:59:22
двухполюсный автомат до счетчика, и запитает его напрямую, фазу и ноль брать прямо с магистральной линии стояка. Сечение по меди 6
Для таких домов хватит и 4 мм2 и автомата на 25 А. Как раз на современные, разрешенные ДБН,  5 кВт.
Цитата: Anatoliy57 від 18 Березень 2012, 20:59:22
После счетчика
Двух полюсный автомат 32 А
Это уже лишне, ты же дальше защит навешал.
Цитата: ДимаГость від 18 Березень 2012, 21:03:48
Счетчики и прочее под замком и открыть не смогу.
Ищи ключи по соседям, иначе "счастья не видать". За одно и выяснишь, что сосед у себя накрутил.
Автор: Anatoliy57
« : 18 Березень 2012, 21:34:44  »

1.  :) :) За 37 лет, глаз что алмаз, все сканирует.

3. А вы что думаете что только у вас такой этажный щиток, их много и все собраны по стандартной  схеме.

По поводу УЗО вам сказал какое нужно брать.

Мастер с магазина оставляет желать лучшего.

Автор: ДимаГость
« : 18 Березень 2012, 21:12:24  »

1)У них там мощный потребитель тока.От того и автомат такой.Сечение и тип кабеля вы увидеть не можете, поэтому ненадо спешить с с выводами.Тоже самое касается нуля ко всем квартирам.У нас отдельный провод (как видно внизу) к каждой квартире.Но даже если вы правы-заменят провд и всё.
3)Где вы там увидели, что он занулен? :) Вы видите куда он идет дальше? Я нет.
Про УЗО вы тут не ответили.Впрочем, последнее слово скорее за тем, кто будет вести линию.Скорее всего это будет мастер из магазина.
Я думаю скорее заменить старые автоматы на аналогичные новые, а все что будет на новой линии-поставить дома.Ибо в щитке места нет.Возможно, новый белый автомат у соседей-только для одного прибора.Это бы обьяснило бы то, что он двухполюсный и кабель с заземлением.Для всех же остальных они прилепили по середине автомат с белыми ручками.
Автор: ДимаГость
« : 18 Березень 2012, 21:03:48  »

Цитата: Бригадир від 18 Березень 2012, 19:46:10
Цитата: ДимаГость від 18 Березень 2012, 18:16:08
Ниже общий вид щитка с автоматами.
Это не общий вид. Открой нижнюю и боковую крышки.
Хотя и так все ясно. "Земли" (РЕ) там нет. 3 фазы на изолированных колодках и "ноль" (N) на корпусе.
Это общий вид.Счетчики и прочее под замком и открыть не смогу.
Автор: Anatoliy57
« : 18 Березень 2012, 20:59:22  »

Ну начнем с того, что;
1. Опыт чрезмерной нагрузки на старую проводку вашего соседа.
Как видим что у него нулевая колодка выгорела.  Но и в дальнейшем он совершил ошибку, установив автомат на провод ПВС 3х2,5 автомат 40А.
2. Схема внутренней разводки ЭЩ (этажного щитка) не годится для подключения такой мощности как вы указали. Почему ? Схема собрана так что ноль выходящий с ореха (алюминий, сечением 4) идет шлейфом по всем пакетным переключателям. Таким образом этот провод держит нагрузку всех квартир,
увеличение нагрузки может привести к его отгоранию, что может привести к пожару в одной из квартир.
3. Данный ЭЩ (этажный щиток) не заземлен а занулен ( раньше так заземляли щитки) и естественно что монтажники производя монтаж проводом алюминием сечением 4, такимже проводом и кинули перемычку на корпус щитка. Что так же вызывает сомнение надежного контакта.
 Исходя с увиденного мой вам совет пригласите толкового специалиста, пусть он
1. Установит двухполюсный автомат до счетчика, и запитает его напрямую, фазу и ноль брать прямо с магистральной линии стояка. Сечение по меди 6
2. После счетчика
Двух полюсный автомат 32 А
УЗО 40А /30мА (электромеханическое)
Однополюсный автомат 20А водонагреватель
Однополюсный автомат 16А группа 1
Однополюсный автомат 16А группа 2
Как то так.
Автор: Бригадир
« : 18 Березень 2012, 19:46:10  »

Цитата: ДимаГость від 18 Березень 2012, 18:16:08
Ниже общий вид щитка с автоматами.
Это не общий вид. Открой нижнюю и боковую крышки.
Хотя и так все ясно. "Земли" (РЕ) там нет. 3 фазы на изолированных колодках и "ноль" (N) на корпусе.
Автор: ДимаГость
« : 18 Березень 2012, 18:16:08  »

Вобщето УЗО не планируем ставить не столько из-за высокой цены, сколько из-за слухов мол будут сплошные ложные срабатывания, так как в проточниках всегда есть слабые токи утечки.Это правда? Так что посмотрим по ситуации, может быть поставим (сразу диффавтомат а не узо) с большим током отсечки, может вобще не поставим если в щитке качественное заземление.
Ниже общий вид щитка с автоматами.Мой автомат-крайний слева.Новый соседский-белый.Он с проводом заземления показан ближе на второй фотке.



Автор: Anatoliy57
« : 18 Березень 2012, 17:57:46  »

Цитата: Бригадир від 18 Березень 2012, 17:48:56
uksusXIII, вы обратили внимание, что в вашей ссылке "потрохов" "проточника" не показали?

Но зато там показали схемы подключения. И особенно интересна позиция 4 в этой схеме. Которая дает повод к размышлению.
Автор: Бригадир
« : 18 Березень 2012, 17:48:56  »

uksusXIII, вы обратили внимание, что в вашей ссылке "потрохов" "проточника" не показали?
Автор: Anatoliy57
« : 18 Березень 2012, 14:42:02  »

ДимаГость.

1. Для того что бы вам ответить в более мение правильном ключе. Желательно что бы вы выложили фотки вашего этажного щитка.
А именно фото ваших автоматов и фото магистральной линии стояка. как выполнено заземление корпуса щитка.
А с практики могу сказать одно.
1. Тянуть новый кабель трехжильный. В кабель канале довольно эстетично и надежно. Но с подключением третей жилы РЕ нужно смотреть ваш щиток.
Какое сечение N.
2. В этажном щите установить Автомат + УЗО (электромеханическое) Еще раз подчеркиваю єлектромеханическое. Почему ? Потому что такое УЗО срабатывает и в двух проводной проводке.
Автор: uksusXIII
« : 18 Березень 2012, 11:56:22  »

Просто выбирайте проточник не с медной,а с пластиковой колбой. вот тут толково описано то,что вам предстоит http://www.ivd.ru/document.xgi?id=6045
Автор: ДимаГость
« : 16 Березень 2012, 18:12:14  »

Вот есть ли возможность или нет-это и предстоит узнать в ближайшее время.Говоря про ТЭН я хочу убедиться.Правильно ли я понял, что в таких проточниках (с пластмассовым корпусом) заземление только для того, чтобы не ударило током от воды.То есть заземляется протекающая внутри вода?
Автор: uksusXIII
« : 16 Березень 2012, 15:43:42  »

Цитата: ДимаГость від 16 Березень 2012, 14:26:50
Получается, что заземлена там только вода (контакт внутри емкости с ТЭНами) ?
Нет там ТЭНов, в том виде, как мы привыкли их видеть,например в электрокотлах или накопительных водонагревателях! посмотрите устройство проточника в нете!Соответственно нет и контакта. А если уж у вас есть возможност кинуть отдельную линию к нагревателю,то так будет существенно надежнее!