Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: OuldMan
« : 28 Листопад 2012, 23:16:15  »

Quote (selected)
Р90 для металлорукава ничего не значит в данном случае (это для пожара внутри помещения!), а локализующая способность нужна для случая короткого замыкания внутри рукава !!! В рукаве КЗ легко прожжет отверстие,а вот в стальной трубе сомнительно...
А какими нормативными документами нормируется локализующая способность?
Автор: uksusXIII
« : 23 Жовтень 2012, 11:09:19  »

Levl, хоть и новичок,но правильно указал... Р90 для металлорукава ничего не значит в данном случае (это для пожара внутри помещения!), а локализующая способность нужна для случая короткого замыкания внутри рукава !!! В рукаве КЗ легко прожжет отверстие,а вот в стальной трубе сомнительно...
Автор: Levl
« : 22 Жовтень 2012, 17:00:50  »

НПА ОП-401-1.32-01; п.2.5.7. "Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются, как скрытые электропроводки и их следует прокладывать: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов согласно ДСТУ Б В.2.7-19 - в металлических, имеющих локализующие способности, и в закрытых коробах; за потолками и перегородками из негорючих материалов - в трубах, гибких рукавах, коробах из негорючих или трудноогорючих материалов или горючих группы горючести Г1 согласно ДСТУ Б В.2.7-19, а также кабелями, имеющими оболочки из материалов с умеренной дымообразующей способностью по ГОСТ 12.1.044. Также должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
Примечание. Под подвесными потолками из негорючих материалов имеются в виду такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов. Другие строительные конструкции, размещенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов."
Но металлорукав не обладает локализующей способностью - только стальные трубы с определенной толщиной стенки.
Автор: Aksikus
« : 12 Жовтень 2012, 14:30:54  »

Хотел уточнить по поводу открытой прокладки кабелей по дереву. Можно ли прокладывать открыто в ПВХ трубе(коробе) с вот таким например сертификатом http://www.dkc.ua/SERT/1.jpg.
Согласно ПУЕ табл. 2.1.3. Можно в "оболонці з вогнетривких і важкоспалимих матеріалів". А какая именно это оболочка? Или только стальная водогазопроводная труба?

Меня тоже это вопрос мучает

Есть металлорукав с сертификатом Р90. как пример:http://www.scat.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=91&Itemid=105&lang=ru
Автор: Aksikus
« : 12 Жовтень 2012, 14:25:34  »

Делаю базу отдыха (готель), материал стен - кирпич, но вся отделка - деревянная вагонка. Расстояние от вагонки до стены 20-30 мм. Перекрытие - дерево на 2 и 3 этаже. Планирую монтаж светильников по дереву ВВГнг и в метеллорукав ScAT, где панели в пустотах, коробки распаечные  и  монтажные -  НГ с сертификатом , а саму рразводку ВВГ нг прямо по кирпичу на "елочку". Ну где-то переходы через брус, рейки в металлорукав. Стояки (до 4 эт) ВВГ нг в ПВХ монтажных трубах. Какие замечания?
Автор: uksusXIII
« : 08 Жовтень 2012, 12:56:38  »

Firetuf, тут наверно из логики... судя по всему только стальные трубы. Я делал одну элитную базу отдыха так там все сети прокладывали в подготовке полов/потолков в стальных оцинкованных трубах на фитингах без резьб.... подъемы к розеткам делали в оцинкованном коробе 20Х20 от ОБО Беттерманна, на высоте 25-30 см от пола(причем нижний край короба уходил под половую доску... а выключатели ставили от умного дома(!) чтобы не портить интерьер коробами.
Автор: Firetuf
« : 08 Жовтень 2012, 12:34:55  »

И всех этот вопрос тоже мучает.  :D
Что такое есть "вогнетривка оболонка"? Каким стандартом или методикой она определяется? Где это в ДСТУ 4809 отражено?  =-0
Автор: electro`
« : 08 Жовтень 2012, 12:17:23  »

Хотел уточнить по поводу открытой прокладки кабелей по дереву. Можно ли прокладывать открыто в ПВХ трубе(коробе) с вот таким например сертификатом http://www.dkc.ua/SERT/1.jpg.
Согласно ПУЕ табл. 2.1.3. Можно в "оболонці з вогнетривких і важкоспалимих матеріалів". А какая именно это оболочка? Или только стальная водогазопроводная труба?

Меня тоже это вопрос мучает :wall: :wall: :wall:
Автор: VitO
« : 13 Жовтень 2011, 21:27:06  »

А у меня заказчик хочет электропроводку видеть на изоляторах, - как в старые добрые времена  ???.
Может кто-то был озадачен подобным?
Где можно взять изоляторы, провод для скручивания в косичку?
Автор: boss
« : 10 Жовтень 2011, 10:49:30  »

Хотел уточнить по поводу открытой прокладки кабелей по дереву. Можно ли прокладывать открыто в ПВХ трубе(коробе) с вот таким например сертификатом http://www.dkc.ua/SERT/1.jpg.
Согласно ПУЕ табл. 2.1.3. Можно в "оболонці з вогнетривких і важкоспалимих матеріалів". А какая именно это оболочка? Или только стальная водогазопроводная труба?
Автор: Chp
« : 03 Жовтень 2010, 17:18:05  »

Сам никогда монтажем сруба/проводок не занимался, но имел интересній разговор с человеком которій строит срубі не один десяток лет в том числе и в Европе.
1. Пропитка. У нас обязательна, но любой человек, ознакомившийся с ее составом даже врагу єтим дом не пропитает. Как сдавать в єксплуатацию непропитаній дом - не знаю. В Европе (Финляндия) все понимают что никакая пропитка в случае пожара не поможет, так что не парятся и ни чем не пропитівают.
2. Прокладка. У нас - металлорукав или труба. Проблема в просадке, которая у деревянніх зданий из сруба может біть от 3 до 5 % вісоті, а в случае не качественного (или отечественного) бруса иногда доходит до 15% (!). Кроме того при уплотнении щелей между бревнами вісота здания снова увеличивается, а потом усаживается. На практике, от всех єтих колебаний на вертикальніх участках металлорукав, которій скручен из профилированой ленті может переломиться и остріми краями єтой самой ленті порезать кабель (редко, но бівает). Труба - гнется и тоже может передавить/повредить кабель. Поєтому в Европах ложат в негорючей гофре: в случае КЗ в месте перегрева она скукоживается и обжимает кабель, герметизируя место перегрева (исключает доступ воздуха для поддержания горения). Ходят слухи что олигархи из Донецка, оборудованіе мозгами, чтобі сдать такое в єксплуатацию, поступают следующим образом: берут пожарника, приносят ему в жертву кусок стені, собраній из обрезков бревен, с проложенім в ней в гофре кабелем и заставляют на месте произвести опітную єкспертизу (тоесть натурально поджечь) на предмет того сколько времени продержится изоляция и написать акт-заключение, с которім потом проводят по инстанциям и сдают в єксплуатацию.
Автор: devchonka
« : 27 Липень 2009, 08:02:26  »

Цитата: Volland
четко металическая труба или металич.короб.

угу... :) и я о том же :)
Автор: Volland
« : 24 Липень 2009, 15:43:04  »

Ребята, так а откуда гофра и металлорукав?
Я имею ввиду нормы.
Помнится мне п.5.36 и ДБН23, так там четко металическая труба или металич.короб.
Автор: devchonka
« : 22 Липень 2009, 09:05:50  »

Цитата: Олег из Тары
Кабель НУМ - для прокладки внутренних электрических сетей по деревянным конструкциям
???

Олег из Тары, каталог "Электрокабель" Кольчугино 2008г.:
NYM-J NYM-O 300/500 B DIN VDE 0250-204:2000-12
NYM-J NYM-O 0,66 kB TY 16KO1-28-2001


... Для прокладки в сухих и влажных помещениях, на спец. кабельных эстакадах, в блоках, в производственных и жилых зданиях и сооружениях. Для электроснабжения электроустановок, требующих уплотнения кабелей при вводе. Кабели не рекомендуется для прокладки в земле (траншеях).

вот, вообщем-то, и все.....  ???
и разве третий слой изоляции - повод для прокладки по ГОРЮЧИМ основаниям?  :)
Автор: Олег из Тары
« : 21 Липень 2009, 16:23:32  »

Кабель НУМ - для прокладки внутренних электрических сетей по деревянным конструкциям. Кол-во жил и сечение - как ВВГ. У НУМ тройная изоляция ни труб, ни коробов, ни ГОФРО не требуется. Стоимость на 20% больше ВВГ