Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Максим_73
« : 16 Травень 2011, 22:43:09  »

Альтернатива мы делали баню полностью деревяную вся пожарка в металорукаве , ну в принцыпе думаю лучше чем трубами.
Автор: sbal
« : 05 Листопад 2010, 13:26:21  »

ГСО наконец-то получило лицензию на наблюдение
это меня интересует - в личку!
Автор: Firetuf
« : 05 Листопад 2010, 13:01:25  »

sbal, да вроде и без меня было сказано
rga, Не отличается ничем с точки зрения требований НАПБ, а вот в продаже Д2-Т1-НГ да еще и малого сечения...
0,8 есть, но денег стоит!... Да самого распространенного - шестижилки - вообще нет. Только 2х2х0,8 и 4х2х0,8.
Так что пока пожарцы не трогают, вряд ли кто-то будет по своей воле такой кабель закладывать.

Я вижу самую главную проблему здесь -
rga, 1) Пожарка проходит экспертизу, а охранка нет. :)
Может сейчас, после того, как ГСО наконец-то получило лицензию на наблюдение, будут совместные акты (как раньше) и что-то сдвинется?
Автор: sbal
« : 04 Листопад 2010, 20:23:24  »

Firetuf, да Бог с ней, с китаёзой то. Ты почему молчал, когда кабели для охранки начали обсуждать - галогенные на путях эвакуации, темка?  :)
Для остальной слаботочки ДБН не писан?
Автор: Firetuf
« : 04 Листопад 2010, 14:10:19  »

ну наконец-то, я не один это знаю  :D
хотя как вообще это может быть, ведь Al + Cu =  :'( , металлы в электрике несовместимые. вот поэтому он и гниет, и не только от влаги, а просто сам по себе.
Я не поленился, и нашел свой кабель 6х2х0,14. Там проблем с плавлением жил от зажигалки нэт!
Автор: sbal
« : 04 Листопад 2010, 11:59:43  »

а какой же он, если не медный?
китаёзы всяку хрень насобачились омеднять  :)
Автор: rga
« : 04 Листопад 2010, 11:46:06  »

Чего-то недопоняла  :o, а какой же он, если не медный? 
Автор: Firetuf
« : 04 Листопад 2010, 11:19:54  »

Очень удивлюсь, если кто-то тянет ОС (или ПС) серебряными или золотыми проводами
да ладно, я к примеру приводил  ::), что медь 1,5 мм2 и алюминий 2,5 мм2 - это, по нагрузкам!, одно и тоже, и то правильно и то. думаю проехали.

а вот
Для ПС медь прописана однозначно (1.6.21 ДБН В.2.5-13), да и для ОС обсуждать что-либо другоек вряд ли стоит.

как понимать? всё знаем, всё читаем, а на самом деле что применяем? W4x0,22? Возьмите, или скажите ребятам, пусть зачистят кусок кабеля и поднесут зажигалку к жилам  =-0 (могу, с удовольствием, и сам подъехать продемонстрировать  ::) ) напоминаю, температура плавления меди 1080 С.
А мы тут рассказываем какой классный этот "медный" кабель и грешим на кривые руки монтажников, сорри.
Автор: rga
« : 04 Листопад 2010, 10:23:16  »

то нужно указывать тип проводника. У меди свое сопротивление, у серебра свое, у золота свое, у железа свое и т.д.
Очень удивлюсь, если кто-то тянет ОС (или ПС) серебряными или золотыми проводами  :D
Для ПС медь прописана однозначно (1.6.21 ДБН В.2.5-13), да и для ОС обсуждать что-либо другоек вряд ли стоит.
Автор: Firetuf
« : 04 Листопад 2010, 09:09:00  »

Мы же, вроде, договорились, что кабель шлейфа определяется сопротивлением?
Конечно же да! Но есть пару уточнений и мыслей:
1. Когда мы говорим только о сопротивлении, и это правильно, то нужно указывать тип проводника. У меди свое сопротивление, у серебра свое, у золота свое, у железа свое и т.д. Исходя из назначений и тз. применяются и проводники, соответственно для одной нагрузки будут совершенно разные сечения проводников из разных материал.
2. Поэтому, когда указывают n x 0,8 mm - то обязательно и пишут о его медном проводнике. Это как константа, а потом уже и указывают рабочие параметры системы. В нашем случае это макс/допустимое сопротивление шлейфа, и тут же указывается его рекомендуемая допустимая длина  :thumbsup:

ак 0,8 - это сечение или диаметр?
это диаметр. Пока не могу найти откуда ноги растут, почему 0,8 мм в диаметре, а с 1,00 мм.кв. все в сечении.
Кстати, те, кого представляю я, в описаниях на кабель пишут так: Количество жил и сечение - (n x mm/mm2).
Автор: 3oloS
« : 03 Листопад 2010, 20:38:25  »

offtop:
А вот так бы, как в 18-м посте, с вложением?
rga, нажмите просто "Цитировать (выделенное)", без выделения какого-либо текста, а уже потом, если нужно, лишнее удалите
Автор: rga
« : 03 Листопад 2010, 18:10:39  »

И где-же это есть указания по применению кабеля n x 0,22 ? Особенно у европейских производителей.
Мы же, вроде, договорились, что кабель шлейфа определяется сопротивлением?
Я думаю, что сечение 0,8 мм меди "трогать" не будем
0,5мм2 - это и есть 0,8 мм в диаметре. Я спокоен
Так 0,8 - это сечение или диаметр?

По цитированию (пардон за флуд, администратор!). Если так, как Вы пишете, то получится, как у меня и у Вас.  :) А вот так бы, как в 18-м посте, с вложением?
Автор: Firetuf
« : 03 Листопад 2010, 17:41:27  »

    И где-же это есть указания по применению кабеля n x 0,22 ? Особенно у европейских производителей.

Улыбнуло, ответ: в кошильке эвропейца.
:D на Бош, Секюритон, Езер, Ди-э-си, и т.д. у нас денег хватает. На Нокиа, Ериксон, Сименс и т.п. тоже. А кабель это что - что-то другое? Нельзя ходить в костюме и в рваных сандалях  :'(
И еще
    Кривые руки монтажников и не более того.

Это справедливо для "общественных" обектов, а вот в складах да еще не отапливаемых, на "производстве" - гниет это W.

 
и действительно, руки здесь не причем. Он же не только гниет снаружи, а еще и внутри, вместе с фольгой, с жилами... А как горит  :-[ Но раньше, согласен, был офффигенный кабель, даже все говорили "итальянский", и кембрики с него оставались, бесплатно...  ::)
Автор: sbal
« : 03 Листопад 2010, 17:22:35  »

Кривые руки монтажников и не более того.
Это справедливо для "общественных" обектов, а вот в складах да еще не отапливаемых, на "производстве" - гниет это W.

 
Почему "отдельная"?
Потому, что Satel это что-то отдельное, я еще не встречал (может не попадались?) более стойких ППК, такие шлейфы "вытягивает"... .  Видел своими глазами шлейф у Satel в ~1,5 км комбинирванный эдакий и ниче, работал  :). А вот экран действительно не любит, особенно в грозу.
И где-же это есть указания по применению кабеля n x 0,22 ? Особенно у европейских производителей.
Улыбнуло, ответ: в кошельке эвропейца.
Автор: Firetuf
« : 03 Листопад 2010, 16:58:46  »

Лень копаться, но все DSC, NX, а также прочие МАКСы, ВБД, Интегралы тянули и тянем таким же кабелем, как и Сателы. Замечу, документацию читаем исправно. 
И где-же это есть указания по применению кабеля n x 0,22 ? Особенно у европейских производителей.