Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: ierusalom_ov
« : 28 Травень 2013, 15:56:55  »

А у нас вот так кабели проложены и заказчик требует новые (10кВ) проложить рядом. Не представляю как это согласовывать в экспертизе, во-первых забор металлический, во-вторых не понятна его несущая способность и даже если кабели прокладывать в коробах на высоте более 2,75м на сколько это допустимо...
Автор: PrepsuPatha
« : 22 Лютий 2010, 11:04:24  »

Цитата: мадо
у меня не то ПУЭ но  ни один пункт  с Вашим не совпадает
Глава 2.3 ПУЕ:2009 надано чинності 13.05.09 Наказом №144 Мінпаливенерго України від 13.03.09
Цитата: мадо
Вообщето там 200 мм
Между кабелями - 200 мм, а в просвете между горизонтальными кронштейнами со стороны стойки - максимум 140, хотя IMHO: это скорее в ПУЭ неудачно определение сформулировали.
Автор: мадо
« : 22 Лютий 2010, 10:14:03  »

Это всетаки времянка
Цитата: Generator
Неужели это кабели временки    , в России никогда такой времянки не видел.
. Советую поехать покататся на лыжах покататся  в Красною Поляну (Сочи) и увидеш  ;).
PrepsuPatha,  Спасибо за критику , но не совсем согласен.  (кстати может у меня не то ПУЭ но  ни один пункт  с Вашим не совпадает)



Цитата: PrepsuPatha
если это открытая прокладка по стенам или строительным основаниям, то на высоте до 2 м требуется защита кабелей от механических повреждений - прокладка должна быть в трубах или коробах (п.2.3.16 ПУЭ);

2.3.15. кабели (в том числе бронированные), расположенные в местах, где возможны механические повреждения (передвижение автотранспорта, механизмов и грузов, доступность для посторонних лиц), должны быть защищены по высоте на 2 м от уровня пола или земли .    У меня посторонних лиц нет и машины не ездят. Но вообщето предусмотрено эту конструкцию зашить профлистом.
Цитата: PrepsuPatha
3) металлоконструкции, располагаемые под открытым небом должны быть оцинкованными (п.2.3.16 ПУЭ);
- Это времянка и все ложат то что есть. А вообщето спасибо за совет не знал  :thumbsup:

Цитата: PrepsuPatha
4) расстояния по вертикали в просвете между горизонтальными кронштейнами должно быть не менее 200 мм
 Вообщето там 200 мм ::)
.
Цитата: Generator
От себя добавлю отсутствие защиты КЛ от солнечного ультрафиолета и очень смущает рефленка на открытом воздухе
В проекте предусмотрен лист А/Ц от солнечного излучения. На фото ещё не все кабели положили. А рефленка это ливнека .

Автор: Generator
« : 19 Лютий 2010, 22:08:54  »

Цитата: PrepsuPatha
нет ничего более постоянного, чем временное
Это было бы смешно :), если бы не было так грустно :(.
Что делать, все допуски в эксплуатацию приличных (в смысле мощности и объема) эл. установок, осуществляются за деньги, иначе никак. И виноваты в этом мы сами.

P.S. Эх, пробило меня на философию.

Автор: PrepsuPatha
« : 19 Лютий 2010, 21:59:07  »

Цитата: Generator
это не эстакада
В украинском ПУЭ:
Цитата: ПУЭ, гл.2.3
2.3.3. Кабельное сооружение - сооружение, специально предназначенное для размещения элементов кабельной линии или оборудования, которое обеспечивает функционирование КЛ
2.3.3.3. Кабельная эстакада - наземное или надземное горизонтальное или наклонное протяженное кабельное сооружение открытого типа. Кабельная эстакада может быть проходной и не проходной
так что если малость доработать - вполне может сойти за эстакаду. ;)

Цитата: Generator
на стройплощадках никогда не видел такого, для временного электроснабжения кабели "слишком аккуратно" уложены
Мнение поддерживаю - для рядовой времянки это слишком круто. Хотя в любом случае у нас еще с советских времен повелось: нет ничего более постоянного, чем временное  :)
Автор: Generator
« : 19 Лютий 2010, 21:12:16  »

В данном случае явно есть нарушения ПУЭ:
1) если это эстакада - то нижний кабель должен быть на отметке +2,5 м от земли (п.2.3.160 ПУЭ);
2) если это открытая прокладка по стенам или строительным основаниям, то на высоте до 2 м требуется защита кабелей от механических повреждений - прокладка должна быть в трубах или коробах (п.2.3.16 ПУЭ);
3) металлоконструкции, располагаемые под открытым небом должны быть оцинкованными (п.2.3.16 ПУЭ);
4) расстояния по вертикали в просвете между горизонтальными кронштейнами должно быть не менее 200 мм для кабелей сечением свыше 25 мм² (табл.2.3.3 ПУЭ)
PrepsuPatha, насчет
Почему такой способ прокладки кабелей неприемлим для ваших надзорных организаций ????
признаю что ступил ???, просто на стройплощадках никогда не видел такого, для временного электроснабжения кабели "слишком аккуратно" уложены.
С первым пунктом не соглашусь, все таки это не эстакада.
Цитата из ПУЭ РФ (6-е изд.)
Quote (selected)
2.3.3. Кабельным сооружением называется сооружение, специально предназначенное для размещения в нем кабелей, кабельных муфт, а также маслоподпитывающих аппаратов и другого оборудования, предназначенного для обеспечения нормальной работы маслонаполненных кабельных линий. К кабельным сооружениям относятся: кабельные туннели, каналы, короба, блоки, шахты, этажи, двойные полы, кабельные эстакады, галереи, камеры, подпитывающие пункты.
От себя добавлю отсутствие защиты КЛ от солнечного ультрафиолета и очень смущает рефленка на открытом воздухе (водичка в канал кап-кап) ???
В оригинале это не времянка ИМХО, пусть и с нарушением норм и правил.
В остальных пунктах полностью согласен :thumbsup:.
Автор: PrepsuPatha
« : 19 Лютий 2010, 20:30:56  »

Цитата: Generator
Почему такой способ прокладки кабелей неприемлим для ваших надзорных организаций
В данном случае явно есть нарушения ПУЭ:
1) если это эстакада - то нижний кабель должен быть на отметке +2,5 м от земли (п.2.3.160 ПУЭ);
2) если это открытая прокладка по стенам или строительным основаниям, то на высоте до 2 м требуется защита кабелей от механических повреждений - прокладка должна быть в трубах или коробах (п.2.3.16 ПУЭ);
3) металлоконструкции, располагаемые под открытым небом должны быть оцинкованными (п.2.3.16 ПУЭ);
4) расстояния по вертикали в просвете между горизонтальными кронштейнами должно быть не менее 200 мм для кабелей сечением свыше 25 мм² (табл.2.3.3 ПУЭ)
Автор: Generator
« : 19 Лютий 2010, 19:55:50  »

НО это токо на времянку на постоянку никто так не разрешит
Неужели это кабели временки  =-0  :o, в России никогда такой времянки не видел.
Почему такой способ прокладки кабелей неприемлим для ваших надзорных организаций ????
Автор: мадо
« : 19 Лютий 2010, 10:14:08  »

PrepsuPatha, Красиво, интересно будет посмотреть как это будет выглядеть в натуре

Примерно вот так . НО это токо на времянку на постоянку никто так не разрешит
Автор: мадо
« : 19 Лютий 2010, 09:59:44  »

Если это город Киев попусту тратите время - никто и никогда не согласует по забору или где там  ещё.
Автор: Ivates
« : 16 Січень 2010, 17:11:12  »

PrepsuPatha, Красиво, интересно будет посмотреть как это будет выглядеть в натуре
Автор: Generator
« : 13 Січень 2010, 19:54:19  »

PrepsuPatha, спасибо за файлик. Красивый вариант, проложить кабели по такому "забору" разрешит даже самый злобный инспектор :).
Данный вариант, как мне кажется идеально подходит под первый пост темы, что касается AlucarD, подождем когда отпишется.
Автор: PrepsuPatha
« : 13 Січень 2010, 17:41:09  »

Выкладываю фрагмент ограждения территории предприятия, которое в результате совмещено с кабельной эстакадой.
В проекте принято решение на участке эстакады заменить столбы 3С30 (серия 3.017-3, вып.1) длиной по 3 м на железобетонные сваи квадратного сечения длиной по 5 м (серия 1.011-6, вып.1), на которых и выполнить эстакаду.
Рассматривались варианты применения лотков WKSG 110 OBO Bettermann, но в результате дешевле обошлись стандартные кабельные стойки К 1151, полки К 1161, лотки НЛ-20 со сварным креплением скобами К 1157 и уголками к лидерам из швеллера.
Автор: Ivates
« : 10 Січень 2010, 18:56:25  »

Quote (selected)
Цитата: Generator
Забор железл-бетонные столбы и сетка рябица

Ну и что? проблема увеличить высоту столбов при помощи металлоконструкций? А, например, у OBO Bettermann есть самонесущие лотки для больших расстояний, которые можно смело крепить через 6...8 м. Чем не решение?

Да, согласен с Generator: забор надо считать по несущей способности, и мен кажется, что наращивания, установки кабеленесущих конструкций он скорее всего не потянет. Это если забор делала как обычный забор - столбы на полметра в землю и чуть бетона для устойчивости. Также, я умаю надо учитывать, что если в этом месте будет один кабель, то через пару лет появятся и второй и третий...

Также не в обиду ОБО-беттерману бует сказано, но если закладывать их продукцию, то не дешевле будет кабель в землю закопать?

Посмотрю чертеж или фото, будет больше ясности.
Автор: Generator
« : 10 Січень 2010, 11:08:09  »

Цитата: PrepsuPatha
разрез из чертежа Autocad завтра выложу.

Спасибо

Цитата: PrepsuPatha
Каталоги можно скачать и посмотреть здесь

http://www.obo-bettermann.com/ua/pdf_kataloge_ru.shtml#kts

Каталоги у меня есть, просто никогда в проектах эту продукцию не закладывал.