Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Pit
« : 09 Лютий 2018, 12:50:35  »

   Так и должно быть!
Автор: uksusXIII
« : 08 Лютий 2018, 21:56:40  »

Цитата: Pit від 08 Лютий 2018, 20:57:43
В настоящей монтажной бригаде эту квалификацию имеют все работники.
У нас только один не варит из 16-ти - зрение не позволяет. ;) И двое имеют корочки профессионалов. Варят всем (аргон, электрод, полуавтомат) и все  (чугун, нержавейку, сосуды под давлением).
Автор: Pit
« : 08 Лютий 2018, 20:57:43  »

    1.Сварка заземляющих шин относится к простым сварочным швам нижней и вертикальной ориентации. Производится она электросварщиком ручной дуговой сварки II разряда. В настоящей монтажной бригаде эту квалификацию имеют все работники. Поэтому, кто свободный, тот и варит.
    2.Проверка сварочного шва заключается в осмотре и ударе молотком.

   Сейчас поговорим о болтовых соединениях: спору нет, красиво. Вспоминаю визг одного проверяющего из экономистов, который узрел такую бляху на 10мм прутике в конторе. Да и дамы чулки все время рвали.Пришлось все заземление тянуть цельным куском. Это первое.
    2. Не знаю сколько пунктов НД посвящено электрохимической коррозии, но много.
    3. При сдаче объекта сварочные швы заземляющих устройств проверяются ударом молотка. Все болтовые соединения проверяются лицензированной электролабораторией с выдачей протоколов. И эта процедура с выдачей протоколов повторяется каждый год в зависимости от категории помещений и электроустановок.
Автор: uksusXIII
« : 07 Лютий 2018, 18:49:19  »

полоса конечно
Автор: Сугор
« : 07 Лютий 2018, 18:34:36  »

Цитата: uksusXIII від 07 Лютий 2018, 17:23:31
шестиметровыми хлыстами
uksusXIII, хлысты это вертикальные электроды или полоса усками по 6м?
Автор: uksusXIII
« : 07 Лютий 2018, 17:23:31  »

Для примера: контур по периметру этого дома (8 секций по 20 этажей) мой сварщик с напарником слесарем выполнил за две рабочие смены. Это по готовой траншее, полосой 40х4 мм, шестиметровыми хлыстами. На зажимах, с изоляцией стыков от коррозии, он бы неделю страдал, а я бы просто свихнулся от напряга предъявлять каждый стык технадзору до изоляции и после.
Автор: Сугор
« : 07 Лютий 2018, 17:19:18  »

uksusXIII, полностью поддерживаю, болтовые соединения использую исключительно выше уровня земли, и исключительно в тех случаях когда не получается использовать конструкции здания
Автор: uksusXIII
« : 07 Лютий 2018, 16:59:15  »

my_move, почитал тут ваши доводы... смешно стало. Я вот по роду деятельности монтирую системы заземления и молниезащиты, на довольно больших и средних объектах...Причем, как и вы отдаю предпочтение системам типа Беттерманна (правда заказчиков часто тошнит от ценовой политики таких производителей)... Но авторитетно вам заявляю: сварить черную полосу в траншее ГОРАЗДО дешевле, быстрее и НАДЕЖНЕЕ, чем применять спецзажимы. Да ни один дурак их для полосы в земле и не применяет.
Автор: Сугор
« : 07 Лютий 2018, 15:28:23  »

Цитата: my_move від 07 Лютий 2018, 14:51:51
Я вам ссылку на "болт" по сорок гривен привел?

От невгомонний :D
my_move, а я Вам в который раз повторяю, что этот "болт" (2 пластины и 2 болта) не подходит для соединения полосы 40х4мм, потому что он предназначен для соединения полосы 25х4мм. Для соединения полосы 40х4 используется комплект с 4 болтами, а он стоит далеко не 40гр. Также Вы забыли про мастику и ленту, которые тоже стоят денег, а без них Ваше "болтовое соединение" перестанет быть соединением через год. Кстати лента на одно соединение обойдется 50гр, http://energolider.com.ua/good_show/1080.html
Цитата: my_move від 07 Лютий 2018, 14:51:51
Пока не найдется ссылки на "сварку"

К сожалению, я не могу дать цитату из сметы :'(
Цитата: my_move від 07 Лютий 2018, 14:51:51
Видите ли, если стройка будет большая и будет на ней работать сварщик, то выкрутить ему руки и вынудить бесплатно сварить полсотни мест системы заземления ничего не стоит, "болты" в этой ситуации, само собой, не понадобятся. Но, как по мне, это повод считать "сварку" бесплатной.

Видите ли у нормальной (серьезной) монтажной организации есть свой сварщик на зарплате. Если же в монтажной организации нет сварщика (работа которого уже учтена в смете), то это не проблема заказчика и не повод переплачивать за дорогие импортные железки
Автор: my_move
« : 07 Лютий 2018, 14:51:51  »

Цитата: Сугор від 28 Січень 2018, 18:54:50
Вы невнимательно читаете ... болтовое соединение обойдется не в сорок, а минимум в 100 грн.
Я вам ссылку на "болт" по сорок гривен привел? Привел. Пока не найдется ссылки на "сварку" по сорок или меньше гривен за место буду верить в "болты" (как в самый практичный способ решения вопросов монтажа заземлителя). Видите ли, если стройка будет большая и будет на ней работать сварщик, то выкрутить ему руки и вынудить бесплатно сварить полсотни мест системы заземления ничего не стоит, "болты" в этой ситуации, само собой, не понадобятся. Но, как по мне, это повод считать "сварку" бесплатной.
Автор: Сугор
« : 28 Січень 2018, 18:54:50  »

Цитата: my_move від 28 Січень 2018, 13:15:13
Я свое слово сказал: одно место при соединении "болтами" обойдется гривен в сорок, то же "сваркой" где-то в восемьдесят - сто двадцать, где-то в два-три раза дороже.
my_move, да ладно =-0, Вы невнимательно читаете :'( для начала болтовое соединение обойдется не в сорок, а минимум в 100гр (само соединение, мастика, лента), а работа сварщика уже включена в смету по работам по устройству контура заземления (на ряду с рытьем траншеи, забиванием электродов, прокладкой полосы и обратной засыпкой). Не знаю сколько это будет в разах (на ноль делить нельзя), но минимум на 100гр каждое болтовое соединение обойдется дороже работы сварщика
Автор: my_move
« : 28 Січень 2018, 13:15:13  »

Цитата: Сугор від 26 Січень 2018, 21:20:47
значит слабо?
Сугор, играйте честно.  ::)
Я свое слово сказал: одно место при соединении "болтами" обойдется гривен в сорок, то же "сваркой" где-то в восемьдесят - сто двадцать, где-то в два-три раза дороже. У вас есть только три способа доказать свою правоту: найти "болты" по двести сорок гривен (за место), найти ссылку на "сварку" меньше сорока гривен (за место), признать что "сварка" при монтаже систем заземления уже не кекс.
Автор: Сугор
« : 26 Січень 2018, 21:20:47  »

офф-топ
значит слабо?  :'(
Цитата: my_move від 19 Січень 2018, 19:00:19
Сварка, само собой, имеет право на жизнь как способ соединения стальных деталек заземления, но она как бы увядшая технология - сварщик обойдется недешево,  требования к качеству сварных соединений выше среднего, а проконтролировать его сложно, в ходу материалы из нержавейки, меди, алюминия, где сварка не совсем вариант. Настоящее за фурнитурой на болтовых соединениях.
т.е. это было пустое сотрясание воздуха?
Автор: my_move
« : 26 Січень 2018, 18:53:12  »

Цитата: Сугор від 26 Січень 2018, 18:03:19
Вас никто не просит об одолжении.
А я и не собирался вас одалживать, даже попроси вы, и, уж тем более, что-то кому-то доказывать.
Автор: Сугор
« : 26 Січень 2018, 18:03:19  »

Цитата: my_move від 26 Січень 2018, 11:54:30
У меня нет причин разубеждать вас в ваших заблуждениях
my_move, извините, Вас никто не просит об одолжении. Если Вы что-то утверждаете, то, наверное, имеет смысл приводить доводы. Не нужно никого разубеждать, просто, что бы не быть голословным приведите расчет стоимости устройства контура заземления. Вполне возможно что я ошибаюсь, подтвердите расчетом свои утверждения и все будут использовать болтовые соединения вместо сварки.