Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: ejen
« : 18 Жовтень 2011, 17:07:13  »

blackice, взагалі-то все починалось з цього:
Цитата: ejen від 06 Вересень 2010, 11:04:13
ДБН "гостиницы" требует в душевых номеров установку розеток для переносных приборов с диф. током отключения 10 мА
а Ви врахували цю вимогу в проекті?
Автор: Сугор
« : 07 Вересень 2011, 21:07:35  »

blackice, не, ну, дело хозяйское... разверни фантазию и представь по максимуму что можно подключить в номере - получится не так уж и много
Автор: blackice
« : 07 Вересень 2011, 18:01:14  »

Живити декілька номерів від одного автомата, якось не по фен-шую, про потужність чотко сказати не можна, враховуючи той факт, що встановлена потужність номера взагалі убога)

Автор: Сугор
« : 07 Вересень 2011, 17:48:56  »

я думаю, что можно с одного дифа запитать несколько номеров (если позволяет сечение кабеля), а ветвить линию непосредственно перед номером в коробке. А какую мощьность может комутировать ключь карта? 
Автор: blackice
« : 07 Вересень 2011, 17:38:56  »

АХаа,  роблю проект для гостинниці, враховуючи той факт, що буде використовуватись ключ-карткова система, ми вирішили в номер заводи дві розеточні групи, одна яка йде через ключ-картку, а друга напряму в номер, ну так от , в групу, яка йде напряму вішаєм розеткти холодильника і одну розетку для прибирання, а на іншу групу вішаєм розетки для чайника, бра, торшерів і розекти які в санвузлі) .... ну так от, і ці дві групи садим на два дифа))) от і все)
Автор: Kapilin
« : 13 Жовтень 2010, 13:37:05  »

Цитата: ejen від 06 Вересень 2010, 11:04:13
по току я селективность обеспечиваю, а вот по времени? читал, что в таких ситуациях, вообще-то, селективность обеспечить практически нереально.

Реально:
http://www.kvk-electro.com.ua/category.php?prid=13&gid=135
Автор: *Андрей*
« : 16 Вересень 2010, 11:19:50  »

О селективности УЗО (Moeller) по времени и току можно посмотреть здесь
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1232
с. 43
Автор: ejen
« : 07 Вересень 2010, 09:11:57  »

Roman3R
це дійсно так, але що то змінює? розетка в даній ситуації не змінює своє призначення - підключення фену в душовій, то й заходи безпеки я бачу відповідними до цього призначення.

таким чином вирішую між двома вріантами:
- підключення розеточних груп номерів через загальне ПЗВ на 30мА, розеточних груп душових - через загальне ПЗВ на 10 мА
- підключення розеточних груп (одна група на номер) через загальне ПЗВ на 30 мА з установленням диф.розетки в душовій на 10мА (відсутня селективність по часу)

кожен варіант має власні недоліки, але ще маю час подумати
Автор: Roman3R
« : 06 Вересень 2010, 20:57:43  »

Цитата: ejen
ДБН "гостиницы" требует в душевых номеров установку розеток для переносных приборов с диф. током отключения 10 мА
Цитата: ejen
в мене не так серйозно, це не готель, а база спортивного клубу з номерами готельного типу
У вашому випадку ставити розетки в санвузлах (ванній кімнаті) не вимагається , така вимога стосується лише для готелів *** , **** та ***** .
ДБН В.2.2-20:2008 . 7.3.3 В номерах гостиниц категорий ***, ****, ***** согласно требованиям ДСТУ 4269 необходимо предусматривать не менее двух розеток для подключения холодильника и других бытовых приборов и в санузле (ванной комнате) розетку, которая подключается через устройство защитного отключения (УЗО) 10 мА, предназначенную для фена и электробритвы.
Автор: ejen
« : 06 Вересень 2010, 17:23:45  »

boss
полностью с вами согласен! всегда делаю проекты не только с точки зрения норм, но и с точки зрения здравого смысла
жильцы в темноте сидеть не будут, у них просто отключится телевизор (если он там вообще будет - в технологической части в номерах ТВ и холодильник не предусмотрены)
плюс можно не одно узо на все группы этажа поставить, а 2, 3, 4 - на несколько групповых линий

а вот если одним автоматом будет отключаться 2-3 душевых в разных номерах, а розетки в номерах - другим автоматом, то потом обслуживающий персонал фиг разберется что чем отключается (редко я встречал, чтобы монтаж был сделан в строгом соответствии с проектом, а потом еще реальная схема на дверце щита была)
и вот решит кто-то в душевой розетку поменять, отключит номер, а в душевой напряжение :(
Автор: boss
« : 06 Вересень 2010, 16:29:29  »

ejen, вы должны думать об удобстве в использовании вашего детища. Если кто-то захочет покончить жизнь с помощью фена, то почему от этого должны страдать другие жильцы (в плане сидения в темноте).
Делайте электроснабжение так, чтобы с электрикой было приятно работать (делайте так, как бы вы для себя сделали)....иначе и жильцы и обслуживающий персонал будут вас долго вспоминать "незлим тихим словом"  :D
Автор: Yurik
« : 06 Вересень 2010, 15:56:01  »

ejen, какое кол-во звезд у вашей гостиницы? А то запитывать 25 номеров от одного щита это круто. Если какой-то постоялец сделает К.З., то все сидят без электроэнергии?
З.Ы. уже увидел ответы на свои вопросы.
Автор: ejen
« : 06 Вересень 2010, 15:54:46  »

Roman3R
в мене не так серйозно, це не готель, а база спортивного клубу з номерами готельного типу. технологічною частиною навіть холодильники і ТВ в номерах не передбачені
Автор: Roman3R
« : 06 Вересень 2010, 15:47:51  »

Цитата: ejen
от одного щитка запитываются порядка 25 однокомнатных номеров на этаже
При розробці проекту готелю **** я в кожному номері передбачав окремий щиток з необхідними комутаційно-захисними апаратами , така схема є більш надійною ніж один загальний щиток на цілий поверх .
Автор: ejen
« : 06 Вересень 2010, 15:38:23  »

вводной автомат в таком случае выполняет функции 1) защиты от перегрузки (того же УЗО, например); 2) резервирования отказа защиты автомата отходящей линии; 3) быстрое отключения близкого кз на шинах; 4) селективное отключение щитка в вышеуказанных случаях при питании нескольких щитков по магистральной схеме

от одного щитка запитываются порядка 25 однокомнатных номеров на этаже. если тянуть отдельно группы на розетки в душевых, то на одну группу с автоматом 16 А имхо, больше 2-х душевых не посадишь (берем фен ~1,5 кВт, два включенных фена в соседних номерах вполне вероятны). может взять автомат на 20-25А? подумаю. я обычно на розеточную сеть больше 16 А не ставлю.
при схеме с розеткой-УЗО, в принипе, можно подумать над тем. чтобы посадить на одну группу 2 номера (сомневаюсь, что в номерах, кроме фена, будет включено что-то мощное)
вобщем, ход мысли примерно таков :)