Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 20 Квітень 2012, 18:06:28  »

по разводке в квартире - скажу однознанчно - медь.
Андрюха РЗА, здесь даже сопору быть не может, да и нормы требуют на малых сечениях только медь
Автор: *Андрей*
« : 20 Квітень 2012, 17:49:44  »

Если заказчик хочет медь, то на каом основании экспертиза пропишет ему люминь?
В ответе на замечание: "За бажанням замовника", эксперт ничего возразить не может...во всяком случае, у меня так проходит
Автор: Андрюха РЗА
« : 20 Квітень 2012, 17:46:42  »

Сугор, если речь зашла о внурянке, то я с тобой соглашусь по магистральным сетям, а вот по разводке в квартире - скажу однознанчно - медь. Я когда дома ремонт делал - насмотрелся на старую алюминиевую проводку - крошилась как пенопласт. Так что новое - только медь  :)
А вообще - хозяин - барин: Если заказчик хочет медь, то на каом основании экспертиза пропишет ему люминь?
Автор: Project
« : 20 Квітень 2012, 17:16:53  »

В данной ситуации я думаю, что лучше сэкономить на кабели, и купить качественные автоматы
Вы правы, экономить тут можно, но опять же, тут вопрос другой, входит ли это в "поле деятельности" экспертизы?
Автор: Сугор
« : 20 Квітень 2012, 16:07:00  »

Сугор, при одинаковой токовой нагрузке - сечение меньше, а если мы говорим о 10 кВ например, то медь 300 влезет практически во все типы ячеек, а аналогичный ей по току Алюминий 500 - далеко не во все.
Андрюха РЗА, данный пример - скорее исключение, чем правило. тема начиналась для сетей 0,4кВ. Немного повторюсь: если речь идет о прокладке в земле, то разница между алюминием и медью только в цене, вес и диаметр особой роли не играют. Но если речь идет о внутрянке то эконимя на сечении проигрываем по весу и цене. И в данном случае не только на цене кабеля но и на цене кабеленесущих конструкций. К примеру вес ВВГ 4х50 - 2,22кг/м, а АВВГ 4х70 - 1,33кг/м (в 1,7 раза меньше), при этом разница в диаметре всего 3мм. ВВГ 4х50 - 242гр/м, АВВГ 4х70 - 47гр/м (в 5раз). В данной ситуации я думаю, что лучше сэкономить на кабели, и купить качественные автоматы
Автор: Андрюха РЗА
« : 20 Квітень 2012, 12:50:27  »

По поводу прокладки АВВГ в земле уже было сломано 1000 копий.
Могу сказать так: больше 70% киевских сетей 0,4 кВ - это АВВГ (ВВГ). И Киевэнерго их принимает на ура. Стало быть в эксплуатации вопросов не вознкает.
Автор: Project
« : 20 Квітень 2012, 12:14:17  »

По требованиям ПУЭ:
"2.3.37 Для КЛ, що прокладають у ґрунті або під водою; треба застосовувати переважно броньовані кабелі. Металеві оболонки цих кабелів повинні мати зовнішнє покриття для захисту від хімічних впливів. Кабелі з іншими конструкціями зовнішніх захисних покриттів (неброньовані) повинні мати необхідну стійкість до механічних впливів у разі прокладання у всіх видах ґрунтів, у разі протягування їх у блоках і трубах, а також стійкість відносно теплових і механічних впливів під час експлуатаційно-ремонтних робіт."
Разницы что для АВВГ что для ВВГ не видно, они оба не бронированные, и не рекомендованы для прокладки в земле. А касательно материала токопроводящей жилы - если заказчик не против оплатить медь - запретов быть не должно
Автор: Андрюха РЗА
« : 20 Квітень 2012, 09:38:59  »

Сугор, при одинаковой токовой нагрузке - сечение меньше, а если мы говорим о 10 кВ например, то медь 300 влезет практически во все типы ячеек, а аналогичный ей по току Алюминий 500 - далеко не во все.
Автор: Сугор
« : 10 Квітень 2012, 21:20:09  »

Сугор, а я за последние лет 6 не припомню питающих кабелей для электроснабжения поселков и инфрасруктуры из алюминия (причем, заказчик хочет, именно медь и не прельщает его
devchonka, делал я как-то логистический центр, заказчик тоже хотел только медь, но после прочтения сметы как-то апетиты поубавил. Я не вижу какой либо разницы между использованием  меди и алюминия. Плюсы алюминия цена и вес. В остальном я не вижу чем медь по своим характеристикам лучше алюминия.
Автор: devchonka
« : 10 Квітень 2012, 20:29:54  »

sbal, так можно и опосля
репу почесать
, если уж кому то закипело  ;) :) :) :) главное, Заказчику вложить в голову, что Он в этом крайне заинтересован  :D :D :D
Автор: O.S.
« : 10 Квітень 2012, 20:20:37  »

Можуть попросити показати "хотелку" а без неї не погодять .

Спеціально для таких експертів недавно внесли поправку в статтю 96-1 КУПаП

Порушення строків надання замовникові висновків (звітів) експертизи проектної та містобудівної документації, надання таких висновків з порушенням установленого порядку, а також вимагання під час проведення експертизи документів, не передбачених законодавством, тягнуть за собою накладення штрафу на посадових осіб від ста п'ятдесяти до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Тому якщо об'єкт не бюджетний то підтримую думку про те, що
А про то какой кабель лучше прокладывать: решать проектировщику и заказчику, ну ни как не эксперту
Автор: sbal
« : 10 Квітень 2012, 20:14:29  »

devchonka, дык у нас у славян как за последние лет 300-400? Сначала делаем, апосля репу чешем.
Бомашка! Вот.
Без бомажки ты...  :)
Автор: devchonka
« : 10 Квітень 2012, 20:00:36  »

Если - "Медь или Алюминий в земле. Что лучше?", то одназначно алюминий,
ой, ой, ой, как категорично....  :) Сугор, а я за последние лет 6 не припомню питающих кабелей для электроснабжения поселков и инфрасруктуры из алюминия (причем, заказчик хочет, именно медь и не прельщает его 
дешевле (в разы)
и наши нынешние заказчики хоть и скупердяи страшные, но все равно медь просят закопать )  :) и "импорошные" проекты всяких производств - все медь 185, 240 квадрат... так что мнения имеют место быть разные  :) :) :)
согласна с Roman3R,
необхідно записати в завданні на проектування або отримати від замовника офіційний  лист
и не тратить нервы и время на споры с экспертом....

Автор: Firetuf
« : 10 Квітень 2012, 15:32:56  »

С бронированными кабелями, для прокладки в земле, тоннелях, и т.п. - согласен, но только там, где она действительно нужна, и она есть бронь.
Что понимать под бронью? Если традиционную металоленту, которой иногда деревянные ящики оббивают, которую еще и защищать от коррозии необходимо - то я против. Сейчас оболочка из ПЭ не менее прочная, чем такая броня. Если мы говорим о броне - то в цивилизованном мире, это оцинкованные бронированные стальные проволоки (galvanised SWA - steel wire armoured). Тогда ее смысл, брони, понятен, а не защита от детской лопатки.
Автор: grun
« : 10 Квітень 2012, 14:23:15  »

Эксперту видимо надо что-то написать вот и написал. Интересно у кого-то было, что экспертиза выдала решение без замечаний?