Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Evgen Koc
« : 24 Липень 2013, 15:42:58  »

Без проблем!
В стандарте сказано, что можно ловить молни также и на лист 0,5 мм толщиной, если "допускается прожиг и проплавление отверстий в этом металлическом покрытии"
Вот и решайте (лучше с фиксацией в документе и с подписями тех, кто допускает), что "допускается". И там уж пусть с этими прожиганиями и проплавлениями в крыше разбирается тот, кто будет в этом здании учить и учиться.
Автор: Inel
« : 18 Липень 2013, 23:14:27  »

Цитата: Х,Наубетов від 07 Листопад 2012, 09:27:15
Обычно на кровле под металлочерепицей есть горючие материалы и поэтому использовать ее при толщине менее 4 мм в качестве молниеприемника нельзя!
   

В связи с возможной  горючестью стропил и др. возникает вопрос, насколько эффективна огнезащитная пропитка древесины в случае толщины металлочерепицы свыше 0,5 мм. 
Цитата с одного из сайтов.:" Антипирены различаются по принципам действия:

Повышающие порог возгорания древесины с 250- 300°С до 800-1000°С.
Механической защиты древесины (не только повышают порог возгорания древесины, но и активизируются при воздействии огня и перекрывают доступ кислорода к ней, то есть обладают обволакивающими свойствами, благодаря чему древесина не будет ни тлеть, ни гореть)"
Автор: Evgen Koc
« : 20 Грудень 2012, 15:53:44  »

1) пустить провод 8 мм (шаг креплений 1 м) по гребню кровли и по ребрам.
2) сделать опуски по 4-м углам и два посередине (на длинных стенах) шаг креплений 1 м.
3) заземлитель контурный, полосу заземления выпустить до отметки 1500 мм, закрепив к фасадам. Соединение полосы с проводм спуска должно быть разъемным.
4) посмотреть, и защитить стержнями вентканалы, а слуховые окна - проводом 8 мм наподобие того, как и крышу.
5) соединить заземление молниезащиты и заземление щитовой на главной шине уравнивания потенциалов.

Желаю успехов. Смелее!
Автор: Х,Наубетов
« : 07 Листопад 2012, 09:27:15  »

Цитата: Aksikus від 26 Травень 2010, 14:09:49
Где можно найти проект (типовой) молниезащита 3-х этажной школы 40х20х16,1. Хоть посмотреть.
Автор: Evgen Koc
« : 28 Грудень 2011, 11:12:32  »

Цитата: p23asae від 19 Грудень 2011, 10:54:06
Получается, что если металлочерепица более 0,5, то я могу использовать ее?
 Да! можете. :thumbsup:
      Обычно на кровле под металлочерепицей есть горючие материалы и поэтому использовать ее при толщине менее 4 мм в качестве молниеприемника нельзя! А такой металлочерепицы нет :thumbsdown: Ведь условие звучит так: "толщина металла кровли составляет не менее 0,5 мм, если ее необязательно защищать от повреждений и нет опасности воспламенения находящихся под кровлей горючих материалов;". Иное дело, колпак над вентканалом из обрезков той же металлочерепицы, покоящийся на сварном каркасе. Хоть и проплавится, но зажигать там нечего. Потому можно. :thumbsup:
Автор: Evgen Koc
« : 28 Грудень 2011, 11:02:25  »

Цитата: vadrus від 14 Липень 2010, 21:12:57
... А из чего стропила? Если металлические, то их и используют в качестве молниеприёмника, ...
      Как же по-вашему молния доберется до металлических стропил, не проплавив за мгновение до этого металлочерепицу и не подпалив деревянную обрешетку, по которой она проложена?! В качестве токоотводов - пожалуйста, сечения там более чем достаточно и контакты в местах механических соединений надежны и долговечны. Если в ДСТУ написана чушь, то только в расчете на здравомыслие исполнителей  :)
Автор: Evgen Koc
« : 28 Грудень 2011, 10:56:34  »

Цитата: александр555 від 16 Грудень 2011, 10:48:09
... Вопрос только один:
Какой способ лучше для молниезащиты у двухскатной крыше с металлочерепицей с углом превышающим возможность использования сетки. Можно ли заземлить металлочерепицу или таки тросовый молниеприемник?
      Применение сетки для кровель с крутыми скатами не рекомендуется лишь по экономическим соображениям. Если есть указания о защите сеткой 5х5 м от боковых ударов фасадов верхних 20% зданий, высота которых превосходит 60 м, то уж скат кровли и подавно можно защищать сеткой. Провод по гребню кровли, опуски от него по ребрам да желоб ливнестока (если металлический) впридачу, вот и имеем сетку. Может быть придется дополнить опусками по скатам, если здание вытянутое в плане.
      Заземлить металлочерепицу можно и нужно (это - молниезащитное уравнивание потенциалов), вот только удара молнии она не выдержит. Проплавится дыра и загорится то, что под кровлей.
Автор: CC19
« : 19 Грудень 2011, 11:52:15  »

Цитата: p23asae від 19 Грудень 2011, 10:54:06
Да! можете.
При условии, что между листами металлочерепицы есть ел. связь.
Автор: p23asae
« : 19 Грудень 2011, 10:54:06  »

 Получается, что если металлочерепица более 0,5, то я могу использовать ее?
 Да! можете. :thumbsup:
Автор: александр555
« : 17 Грудень 2011, 08:04:09  »

Согласно СО 153-34.21.122-2003

3.2.1.2. Естественные молниеприемники
 

Следующие конструктивные элементы зданий и сооружений могут рассматриваться как естественные молниеприемники:

а) металлические кровли защищаемых объектов при условии, что:

электрическая непрерывность между разными частями обеспечена на долгий срок;

толщина металла кровли составляет не менее величины t, приведенной в табл. 3.2, если необходимо предохранить кровлю от повреждения или прожога;

толщина металла кровли составляет не менее 0,5 мм, если ее необязательно защищать от повреждений и нет опасности воспламенения находящихся под кровлей горючих материалов;

кровля не имеет изоляционного покрытия. При этом небольшой слой антикоррозионной краски или слой 0,5 мм асфальтового покрытия, или слой 1 мм пластикового покрытия не считается изоляцией;

неметаллические покрытия на/или под металлической кровлей не выходят за пределы защищаемого объекта;

б) металлические конструкции крыши (фермы, соединенная между собой стальная арматура);

в) металлические элементы типа водосточных труб, украшений, ограждений по краю крыши и т.п., если их сечение не меньше значений, предписанных для обычных молниеприемников;

г) технологические металлические трубы и резервуары, если они выполнены из металла толщиной не менее 2,5 мм и проплавление или прожог этого металла не приведет к опасным или недопустимым последствиям;

д) металлические трубы и резервуары, если они выполнены из металла толщиной не менее значения t, приведенного в табл. 3.2, и если повышение температуры с внутренней стороны объекта в точке удара молнии не представляет опасности.
_____
 Получается, что если металлочерепица более 0,5, то я могу использовать ее?
Автор: Сугор
« : 16 Грудень 2011, 21:46:12  »

александр555, металлическую кровлю можно использовать только при определенной толщине металла и отсутствии горючих материалов под кровлей
Автор: александр555
« : 16 Грудень 2011, 20:10:51  »

Россия. просто тут выложили возможность заземлить кровлю и все!!
Автор: Сугор
« : 16 Грудень 2011, 17:15:51  »

александр555, если не трудно, то укажите страну в профиле. Если это Украина то в ДСТУ двухскатная крыша также может защищаться сеткой при условии что один из проводников проходит по коньку. Можно конечно установить на кровле и стержневые молниеприемники
Автор: александр555
« : 16 Грудень 2011, 10:48:09  »

Доброе время суток! Сталкнуся с проблеммой- молниезащита делового центра 3х этажного. Почитал данный раздел- все супер и все понятно!!! Вопрос только один:
Какой способ лучше для молниезащиты у двухскатной крыше с металлочерепицей с углом превышающим возможность использования сетки. Можно ли заземлить металлочерепицу или таки тросовый молниеприемник?
Автор: hi_tech
« : 19 Липень 2010, 12:01:34  »

Aksikus, использовал. Сертификаты не нужны.
Я говорил о проложенной непосредственно по коньку (как например в каталоге Bettrmann) проволоки...