Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 09 Червень 2015, 13:14:45  »

Цитата: Бригадир від 09 Червень 2015, 13:05:34
У них деньги воруют, а они рассказывают как правильно письма писать.
:)
Вы же хотите по закону? И они отвечают тем же. Если иначе, то получается, лишь бы как, только бы так, как мне хочется (т.е. как всегда). Перекос, но в другую сторону. Хотим правильно, идем в суд и добиваемся правильности правильно. :)

А мелкому клерку все равно, кто и что ворует, лишь бы не у него. И это реальность.
Автор: Бригадир
« : 09 Червень 2015, 13:05:34  »

Цитата: rga від 09 Червень 2015, 09:12:01
Таков закон
У них деньги воруют, а они рассказывают как правильно письма писать.
Не зря в Советском Союзе была поговорка, когда кто-то хотел пожаловаться: "Пишите письма мелким почерком..." Наследники так и действуют.
Автор: rga
« : 09 Червень 2015, 09:12:01  »

Цитата: Бригадир від 08 Червень 2015, 21:40:31
Попытка достучаться до нового губера, была демпфирована существующими чиновниками
В принципе, они правы. Таков закон, заявление должно быть подписано. Поэтому заявления нужно относить лично и с регистрацией, или отправлять по почте.
К тому же, губернатор, насколько я понимаю, не совсем то лицо, которое должно заниматься такими вопросами.
Опять же, отписки - это все, на что они способны. Как я понимаю, больше у них ни на что не хватает ни сил, ни времени.
Я в свое время брала измором. Они мне отписку, я им опять письмо. Долго. Они обязаны отвечать на письменные обращения (сайт - это так, игра в демократию, официальной силы такие обращения не имеют). На мое письмо райсовет рассылал письма в ЖЭК и фирму-нарушитель, те отвечали райсовету отписками, а тот мне отписывался. В конце концов всем надоело и фирма-нарушитель начала со мной мириться. И мы пришли к консенсусу, устраивающему нас.
Самый продуктивный путь (и самый правильный) - подать в суд и выиграть его. Только суд может разрешить споры подобного рода. Но это требует времени и сил. Мало кто на него вступает.

К слову, сейчас затеяла переписку с ЖЭКом по поводу шкафчика на наружной пожарной лестнице (один из жильцов место для хлама себе нашел там). Удачи нам! :)
Автор: Бригадир
« : 08 Червень 2015, 21:40:31  »

Вынужден признать, что борьбу с одесским УЖКХ я проиграл. Как видно из ответов, они обыкновенных жителей игнорируют. Попытка достучаться до нового губера, была демпфирована существующими чиновниками:
Автор: Бригадир
« : 22 Травень 2015, 14:57:42  »

"Не пробиваемые", как *у***.

В реальности стояки алюминий 25, в квартиры 4.

Бригадир, откорректировал Ваше сообщение в соответствии с правилами:
4. НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
4.1. Употреблять нецензурные слова и идиоматические выражения, как в явном виде, так и не явном;
ZoloS9479
Автор: Acpekt
« : 08 Травень 2015, 21:59:35  »

Примерно такая же история в нашем городе. Топят плохо, квартиры греют электрообогревателями. Сети не выдерживают. ЖЭКи выбили деньги на замену внутридомовых сетей наиболее проблемных домов, но поставили условие подрядчикам - после них никаких ремонтно-строительных работ производить не будут. Замену стояков  с увеличением сечения можно выполнить в существующих закладных трубах или пустотах строительных конструкций. Можно проштробить и заложить новые трубы, если сечение трубы не позволяет затянуть провода большего сечения. Но!!! Электромонтажники сами должны восстанавливать поврежденную отделку и за свой счет. Такие требования и низкая квалификация рабочих ведут к подобным безобразиям, как на фото выше. Можно по ДБН посчитать сечение жилы провода и убедиться, даст ли эффект эта замена стояков. Сколько "сэкономили" на материалах.
Автор: rga
« : 05 Травень 2015, 16:28:33  »

Я бы еще сроки заказала, ну, там, "через три дня письма уйдут в другие контролирующие организации". :)
Удачи в борьбе! Создание прецедента - великое дело. Если Вы победите, будет дорога для других. Глядишь, и страна поменяется.  :thumbsup:
Автор: Андрюха РЗА
« : 05 Травень 2015, 16:21:31  »

Бригадир, держим кулаки за Вас!
Автор: Бригадир
« : 05 Травень 2015, 15:06:55  »

Накатал повторно - послали туда же. Придётся менять направление удара.
Автор: rga
« : 05 Травень 2015, 12:22:03  »

Цитата: Бригадир від 01 Травень 2015, 20:57:39
Простите, цитату не нашёл.
В ДБН В.2.5-23:2010 есть только таблица, в которой вид короба не указан.
Цитата из ДБН В.2.2-15 "Жилые здания" с Изм.1.

В ДБН В.2.5-23:2010 это соответствует п.4.36 к).  Только в 23-м пожестче будет.
Автор: Бригадир
« : 01 Травень 2015, 20:57:39  »

Цитата: rga від 17 Квітень 2015, 14:04:34
теперь там все по 23-му ДБНу:

4.23.4   Кабелі та проводи, прокладені на шляхах евакуації (об'ємах сходових кліток, коридорів тощо) та каналах і шахтах інженерних комунікацій, прилеглих до шляхів евакуації, повинні бути класу Тк3 за токсичністю продуктів згоряння згідно з 4.3 ДСТУ 4809 і класу ДТк1 за димоутворювальною здатністю згідно з 4.4 ДСТУ 4809.
Ця вимога не поширюється на кабелі та проводи:
-   ...
-   прокладені в металевих системах кабельних трубопроводів і коробів без перфорації;
-   ...
Простите, цитату не нашёл.
В ДБН В.2.5-23:2010 есть только таблица, в которой вид короба не указан.
Автор: rga
« : 30 Квітень 2015, 09:37:28  »

Эксперты несут такую же материальную ответственность за нарушения, что и проектировщики.
Посмотрите это: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4220-17
Там есть пункты материальной ответственности прямо по Вашему случаю.
Проверки во время строительства (не знаю, как насчет реконструкции) осуществляет (ЗУ Про архітектурну діяльність http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/687-14 , Стаття 10):
 Державний   архітектурно-будівельний   контроль   та   нагляд здійснює  Державна архітектурно-будівельна інспекція України та її територіальні     органи     (далі    -    інспекції    державного архітектурно-будівельного контролю).
Попробуйте порыть в этом направлении и настучать туда. Где-то на форуме были примеры деятельности этой комиссии, людям выкатили список претензий на круглые суммы.

Вот их сайт http://dabi.gov.ua/index.php/napryamki-diyalnosti/arkhitekturno-budivelnij-kontrol


Автор: Бригадир
« : 29 Квітень 2015, 21:37:46  »

Получил типа ответ:
Quote (selected)
Ваше обращение в адрес  городского головы от 29.04.2015г.                         № 38-Ч1-5372 по вопросу капитального ремонта системы электроснабжения в жилом доме рассмотрено.
   Сообщаю, что ремонтные работы по вышеуказанному дому проводятся согласно утвержденной сметной документации, которая была проверена Государственным предприятием «Специализированная государственная экспертная организация - Центральная служба Украинской государственной строительной экспертизы» в Одесской области  и выдан положительный экспертный отчет.
   Согласно данной сметной документации,  стояк электроснабжения прокладывается в металлических коробах с занулением металлоконструкций.    Сечение кабеля используется согласно нормативным требованиям  электроснабжения на 9-ти этажный дом с газовыми плитами.
   


С уважением

директор департамента                                                            А.М. Козловский



Кинул в поиск, ШО за экспертиза? Получил ответ:
http://www.sled.net.ua/shandrik/odessa/proverka/2014/15/04
Порылся ещё:
https://yandex.ua/yandsearch?rdrnd=471178&text=%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0&clid=2186618&lr=145&redircnt=1430331553.1

Оно ещё даже не работало, а уже отрывается.
Автор: rga
« : 17 Квітень 2015, 14:04:34  »

Цитата: rga від 15 Квітень 2015, 11:37:58
2. ДБН В.2.2-15 "Жилые здания"
4.23. ... Кабели и провода, проложенные в объемах лестничных клеток и коридоров, также должны изготавливаться из материалов, имеющих умеренную дымообразующую способность, малоопасных по токсичности продуктов горения по ГОСТ 12.1.044 (группы Д2,Т1 по ДБН В.1.1-7).

Уточнение. Это цитата из пристарелого варианта ДБНа. Было изменение, теперь там все по 23-му ДБНу:

4.23.4   Кабелі та проводи, прокладені на шляхах евакуації (об'ємах сходових кліток, коридорів тощо) та каналах і шахтах інженерних комунікацій, прилеглих до шляхів евакуації, повинні бути класу Тк3 за токсичністю продуктів згоряння згідно з 4.3 ДСТУ 4809 і класу ДТк1 за димоутворювальною здатністю згідно з 4.4 ДСТУ 4809.
Ця вимога не поширюється на кабелі та проводи:
-   ...
-   прокладені в металевих системах кабельних трубопроводів і коробів без перфорації;
-   ...

Т.е. металлический короб, вроде, имеет право на жизнь, но все "сопли" должны быть малодымными и нетоксичными.

И еще. Есть такой документик:http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1054-12
Наказ МНС України 25.05.2012 № 863 ПОРЯДОК проведення перевірок органами Державної інспекції техногенної безпеки України

2.10. Позаплановою перевіркою суб’єкта господарювання є перевірка, проведення якої не передбачено планами роботи Держтехногенбезпеки України, її територіальних органів, яка проводиться на підставі:
...
звернення фізичних та юридичних осіб про порушення суб’єктом господарювання вимог законодавства у сфері пожежної та техногенної безпеки. Позапланова перевірка у цьому разі здійснюється тільки за наявності згоди Держтехногенбезпеки України на його проведення;
...

Т.е. можно нажаловаться и есть шанс, что придут проверять. Так что можно написать туда, куда Вы подавали заявку, что работы продолжают вестись с нарушениями, и если они не приостановятся до выяснения, Вы через два дня отправите письмо в Госпожнадзор на предмет проведения внеплановой проверки. Могут испугаться.
Автор: Sanuch
« : 17 Квітень 2015, 08:34:34  »

     
Цитата: Generator від 16 Квітень 2015, 20:27:58
Нет, если речь идет только об электрике.
Определение из ДБН А.2.2-3-2012: "Капітальний ремонт - Сукупність робіт, які передбачають втручання у несучі конструктивні системи при заміні або відновленні конструкцій, інженерних систем та обладнання введених в експлуатацію в установленому порядку об'єктів будівництва без зміни їх функціонального призначення та зовнішніх геометричних розмірів у зв'язку з їх фізичною зношеністю та руйнуванням, поліпшення експлуатаційних показників, а також благоустрій території. Капітальний ремонт передбачає призупинення на час виконання робіт експлуатації об'єкта в цілому або його частин (за умови їх автономності)"
Так что кап-ремонт - обязательное вмешательство в несущие конструкции, если нет вмешательства - это другой вид строительства. (реконструкция или техническое переоснащение). Это если следовать букве ДБН.