Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Кирилл Олегович
« : 10 Листопад 2010, 15:05:38  »

Цитата: Torro від 10 Листопад 2010, 14:48:53
Еще такой вопрос. Сигнализация загазованности (это которая на 2 листе) вроде никак не связана с управлением вентиляцией. Я правильно понимаю?
P.S. Кирилл Олегович, большое спасибо за подробные ответы!

В данной схеме- нет. Не вижу смысла- при зарядке все равно вытяжка работает.

Кстати- выше Roman3R писал выдержку:

В схеме управления и автоматики аккумуляторной батареи должна быть предусмотрена блокировка для отключения зарядного тока при полном прекращении работы вытяжной вентиляции. Такую блокировку рекомендуется осуществлять автоматическими выключателями с независимыми расцепителями, устанавливаемыми на стороне питания зарядных устройств переменным током. Прекращение действия приточной вентиляции должно сигнализироваться.

Соответственно- одно реле (К1 или К2) можете оставить по обобщенной аварии (как я писал чуть выше) и затянуть его блок-контакт на независимый расцепитель РУ
Удачи;)

Автор: Torro
« : 10 Листопад 2010, 14:48:53  »

Цитата: Кирилл Олегович від 10 Листопад 2010, 14:13:54
Лампы завязаны параллельно реле вообще-то.
Вот тут я был немного и запутался. :-[ Теперь понятно. То есть я могу их (К1 и К2) фактически убрать. Правильно?
Еще такой вопрос. Сигнализация загазованности (это которая на 2 листе) вроде никак не связана с управлением вентиляцией. Я правильно понимаю?
P.S. Кирилл Олегович, большое спасибо за подробные ответы!
Автор: Кирилл Олегович
« : 10 Листопад 2010, 14:13:54  »

Цитата: Torro від 10 Листопад 2010, 12:38:21
1. На первом листе, там где "Аварийная сигнализация" есть надписи K1.2 и K2.1. А почему не K1.1 и K2.1.

Ачипятка


Цитата: Torro від 10 Листопад 2010, 12:38:21
2. Промежуточные реле К1 и К2 только включают свои лампы Н7 и Н8? Или еще какие-то функции выполняют?

Лампы завязаны параллельно реле вообще-то. А данные реле предназначены для выдачи сигнала аварии вентиляторов на верхний уровень (внешнюю сигнализацию, САУ объекта, если аккумуляторная- часть чего-то большего). В принципе можно выдать обобщенную аварию (запараллелить блок-контакты между собой и включить их в цепь одного реле), можно ограничиться лампочками на щите. Дело хозяйское
Автор: Torro
« : 10 Листопад 2010, 12:38:21  »

У меня еще парочка вопросов.
1. На первом листе, там где "Аварийная сигнализация" есть надписи K1.2 и K2.1. А почему не K1.1 и K2.1.
2. Промежуточные реле К1 и К2 только включают свои лампы Н7 и Н8? Или еще какие-то функции выполняют?

P.S. Схема  :thumbsup:
Автор: Кирилл Олегович
« : 10 Листопад 2010, 11:58:36  »

Можно я отвечу?)))

Есть второй лист схемы, где на эти реле завязан клапан приточки для защиты от замораживания. По хорошему, это все надо было делать с контроллером и поддержанием температуры приточки, но маємо те, що маємо.

Кстати, если есть замечания по схеме, выслушаю с удовольствием и интересом. Я вообще-то КИПовец, а эта схема делалась в самом начале моей трудовой деятельности.

Автор: Torro
« : 09 Листопад 2010, 14:27:12  »

Изучаю схему, которую любезно предоставил Кирилл Олегович (« Ответ #16 : 03 Ноябрь 2010, 16:51:53 »). Есть такой вопрос, может кто просветит. В спецификации указано 4 промежуточных реле ПЭ 37 (К1, К2, К3, К4), а на схеме вижу только два: К1 и К2 (возле ламп Н8 и Н7). А где же К3 и К4?
Автор: Виктор
« : 05 Листопад 2010, 23:34:01  »

Цитата: SergyK від 05 Листопад 2010, 18:37:51
то наче не повинно бухнути. Краще б це питання не піднімали - у мене на зарядних відключається по сигналу ОПС. А тепер от поганно спиться. 
Спите спокойно. Ничего не взорвется.
Автор: sbal
« : 05 Листопад 2010, 18:56:49  »

Цитата: SergyK від 05 Листопад 2010, 18:37:51
якщо під час заряду стався пожар - відключилася вентиляція і слідом за нею зарядні пристрої, то наче не повинно бухнути.
фишка то в чем, если загорелось, то аккумы поджариваются пока не выгорит усе (ежели тушить не будут). Вместо заряда.

Цитата: SergyK від 05 Листопад 2010, 18:37:51
А тепер от поганно спиться
Извиняюсь, не хотел, чес-слово!
Автор: SergyK
« : 05 Листопад 2010, 18:37:51  »

хоча по логіці, якщо вентиляція під час зарядки працювала , то очевидно концентрація водню повинна була б бути не вибухонебезпечною, тобто, якщо під час заряду стався пожар - відключилася вентиляція і слідом за нею зарядні пристрої, то наче не повинно бухнути. Краще б це питання не піднімали - у мене на зарядних відключається по сигналу ОПС. А тепер от поганно спиться. 
А бухкає гарно , на дизельній помпі колись монтер рішив перевірити рівень електроліту в акумуляторі і присвітив запальничкою  =-0 і
і тут він все і побачив....козел  :'(.
Автор: Roman3R
« : 04 Листопад 2010, 22:05:23  »

Цитата: sbal від 04 Листопад 2010, 10:02:36
при пожарной ситуации происходит подогрев "супчика" в аккумуляторных "кастрюлях", что приводит к интенсивному выделению водорода.
Дивно , виходить якщо в приміщенні де може бути присутній водень , при виникненні пожежі вентиляцію не можна відключати , нехай ще більше роздмухє вогонь щоб він був сильніший і "супчик" зварився скоріше . Одже вимоги СНиП 2.04.05-91* тут не діють ?
Автор: Виктор
« : 04 Листопад 2010, 21:15:20  »

Цитата: sbal від 04 Листопад 2010, 10:02:36
нет катастрофически свободного времени на поиск нормы
sbal, будет окошко - найди. Меня заинтересовал сей вопрос.
Автор: sbal
« : 04 Листопад 2010, 10:02:36  »

Roman3R, соль в том, что помещения категории А с водородом - отдельная "парафия", об этом и НАПБ Б.03.002 говорит. А "физика" проста, при пожарной ситуации происходит подогрев "супчика" в аккумуляторных "кастрюлях", что приводит к интенсивному выделению водорода. Как, впрочем, и при перезаряде.
Прошу прощения, нет катастрофически свободного времени на поиск нормы (вроде в "энергетическом") , влез в тему с единственной целью - ПРЕДУПРЕДИТЬ.

Знать о преступлении и не предупредить - тоже преступление.  ;)
Автор: Roman3R
« : 04 Листопад 2010, 09:08:16  »

Цитата: sbal від 03 Листопад 2010, 22:48:09
от пожарки вентиляция не отключается
Це не так .
СНиП 2.04.05-91* / 9.3. Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими установками пожаротушения или автоматической пожарной сигнализацией, следует предусматривать автоматическое блокирование электроприемников (кроме электроприемников оборудования, присоединяемого к однофазной сети освещения) систем вентиляции, кондиционирования и воздушного отопления (далее — системы вентиляции), а также системы противодымной защиты с этими установками для:
а) отключения при пожаре систем вентиляции, кроме систем подачи воздуха в тамбуры-шлюзы помещений категорий А и Б

Автор: sbal
« : 03 Листопад 2010, 22:48:09  »

SergyK, не помню в каком нормативе, сидит в памяти, от пожарки вентиляция не отключается дабы не жахнуло, может кто напомнит. Прикидывал как-то, без аварийной вентиляции (не путать с обменной) более-менее нормальная "аккумуляторная" - категория А. Нормативно сие звучит примерно так, при условии наличия аварийной вентиляции с резервированием и по 1-й категории снабжения, помещение с наличием ГГ, но допустимо относящееся к кат. В. Как-то так.
А вот усю зарядную и прочую аппаратуру от 220/380 отрубить надобно, и не только по сигналу от пожарки, я уже отписывал выше, при любых проблемах с вентиляторами - заряду стоп делать надо, Такой вот наворот выходит, а сэкономишь - в космос.
Автор: SergyK
« : 03 Листопад 2010, 20:58:31  »

дак, а там, как на зло, водорода полна изба, а тут пожар, жахнет однако =-0