Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 14 Липень 2010, 14:57:57  »

Цитата: bvv
А привести примерчик звукового оповещателя пожарного, который бы соответствовал обязательным тревованиям по EN 54 ( желательно частям 3 и 14) - и желательно отечественного производства?
А я разве обещала? Не знаю таких.
И единственный отечественный датчик, в паспорте которого прописан IP - "Иста-Д".
Автор: bvv
« : 14 Липень 2010, 14:44:12  »

Ув. rga!
А привести примерчик звукового оповещателя пожарного, который бы соответствовал обязательным тревованиям по EN 54 ( желательно частям 3 и 14) - и желательно отечественного производства?

Уважаемый sbal! Намеки я понимаю, но кто оплатит мои потуги??? НЕТ заказчика, которому изделия с дополнительными параметрами были бы нужны. Если потребность 5 шт. в месяц - то лучше покупайте импорт. Кто подтвердит потребность 5 тыс. шт. в месяц??? Например, разработали мы тепловики серии FT, провели подготовку производства и сертификацию 15 видов по разным классам, как это требовал стандарт EN 54-5, но продается реально только один - два вида. И Вы хотите, чтоб производитель потратился еще и на ІР, а ведь это не только новые литьевые формы, и новые сертификационные испытания, часто-густо это и новые материалы, и новые техпроцессы. Кому нужно, чтобы появился в списке сертифицированный продукт, который реально НИКТО не будет покупать? Кто укажет проектную или инсталлирующую организацию, или владельца объектов, т.е. реального заказчика, которому нужны изделия за которые Вы ратуете???
Автор: sbal
« : 13 Липень 2010, 17:08:23  »

rga, я намякивал bvv, уж как намякивал  :) Однако Вы разложили усё по полочкам,  прям крыть и не чем. Короче
+1
Автор: rga
« : 13 Липень 2010, 16:40:52  »

Цитата: sbal
извечная проблема наших нормотворцев... . ДНАОП "Спец.установки" есть и требует IP, а ДСТУ EN 54-5 нет.
В общем-то, ничего удивительного, что его там нет. IP - это возможность использовать извещатель в определенной окружающей среде. К требованиям по выявлению пожара это имеет отношение весьма опосредованое. А точнее, кроме IP есть еще другие факторы. Не пихать же их все в один EN?
Уважающий себя производитель, и без EN указывает IP, потому как знает, что пользователю это надо. Угодишь пользователю - больше продашь.  А наши это дело игнорируют, типа, и так берут. Хотя, на некоторое оборудование, сирены напримет, я встречала требования по климатике по ГОСТ 15543.
Автор: bvv
« : 07 Липень 2010, 12:07:43  »

Уважаемый znatok!
Вы, прежде чем давать советы, все посты в этой дискуссии просмотрели???
Автор: sbal
« : 06 Липень 2010, 22:27:51  »

znatok, сауна и баня - две большие разницы, советую посетить Дессу.
Автор: znatok
« : 06 Липень 2010, 21:49:14  »

Наша российская организация (государственая) не устанавливаем (а если устанавливаем максимально-дифиренцальный тепловой ПИ, и называется сауна) в бане, ссылаяь, что это помещение связанное с мокрым процессом.
Автор: руслан-электрик
« : 02 Липень 2010, 17:56:32  »

Уважаемый sbal это не камень в твой огород - я только констатирую неприятный факт
Автор: bvv
« : 02 Липень 2010, 10:33:06  »

Уважаемый sbal!
И я с Вами согласен - ставьте импорт и проводите сертификацию таких изделий партиями по 5 шт. (раз попался проектировщик -выдумщик).
Ведь ни какой закон принятый нашей Верховной радой не сможет опровергнуть естественного закона торговли - СПРОС рождает предложение! А то, что система европейских стандартов серии EN 54 не выполняет роль ОТУ на соответствующие изделия, так я об этом говорил еще в 2003 году - теперь мы имеем то, что имеем. А отечественный производитель всегда готов выполнить то, что нужно заказчику (при условии, что тот оплатит затраты на разработку и сертификацию)!!!
Автор: sbal
« : 02 Липень 2010, 10:09:25  »

руслан-электрик, это мне? Я где-то, когда-то утверждал обратное? Не припомню за собой такого греха... .
Автор: руслан-электрик
« : 01 Липень 2010, 18:19:50  »

sbal нормативная база Украины касательно ПС с каждым годом становится больше, но не лучше :(
Автор: sbal
« : 01 Липень 2010, 18:09:26  »

bvv, эээ, батенька, Закон о защите прав потребителей читывали?  :D Ще раз отстукиваю, продукция обязана отвечать усим нац. нормам и стандартам.
 АУПС, как и другая "слаботочка" должна быть выполнена согласно в том числе и ПУЭ ... . И если отечественные производители не могут, или не хотят, выпускать извещатели с различной IP (не вижу причин ей-йе), значит проектанты вынуждены будут переходить на импорт  ::) саботажем попахивает.
Автор: bvv
« : 01 Липень 2010, 15:52:31  »

По моему мнению, уважаемый sbal, дополнительные требования к оборудованию, помимо аудентично сделанных переводов европейских стандартов, могли бы попасть в ДБН, который должен заменить ДБН В 2.5.13-98*. Но обсуждение, проведенное на специальносозданном сайте:
http://groups.google.com.ua/group/usvppp_k12?hl=ru
свелось к выпуску пара без учета каких либо замечаний со стороны участников той дискуссии.
И теперь, и в дальнейшем, при выборе пожарных извещателей для защиты тех или иных помещений в зависимости от их категорийности прийдется  пользоваться простой комбинацией из трех наименований (читай пальцев) тепловой, дымовой, пламени. Без каких либо уточнений по классам, ІР, искро-взрывозащите и т.п.
Автор: sbal
« : 01 Липень 2010, 13:47:24  »

hi_tech, bvv, извечная проблема наших нормотворцев... . ДНАОП "Спец.установки" есть и требует IP, а ДСТУ EN 54-5 нет. Как же тогда воспринимать "взрывожащиту" в газовых топочных, притянутых нормативщиками от МЧС на базе этого ДНАОП?? Вот сие и есть "маразм крепчает".
 ДСТУ EN 54-5 "выставляет" требования в "пожарном" деле, а продукция должна соответствовать действующим нормам и требованиям Украины, т.е. и ДНАОП. Или я чего не понимаю?
Автор: bvv
« : 01 Липень 2010, 12:11:51  »

Уважаемый hi_tech!
В государственном стандарте Украины - ДСТУ EN 54-5:2003 нет ни каких требований к тепловым пожарным извещателям по ІР.