Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: impedans
« : 28 Лютий 2015, 09:12:49  »

Чтобы что-то конкретное говорить об ошибках в подключении было бы не плохо посмотреть на схему, а так это только догадки
YES
Автор: Андрюха РЗА
« : 03 Грудень 2014, 12:50:33  »

Ок, а как при отгорании нуля спасет неразделение нулей
Вы что не понимаете что проводник РЕ прикрепляеться к корпусу прибора и тот же самый потенциал который окажеться на нуле (при отгорании) окажеться и на каждом приборе после разделения.
Да?
Крайне интересно. У меня корпус прибора (нагревателя) пластиковый. на нем потенциалу образоваться несколько проблематично, разве что изоляция где-то нарушится.
Итого мои выводы: Если и будет отгорание нуля, то, при кабельных линиях оно на 95% будет на трансформаторе. А значит, с учетом потерь, у конкретного потребителя будет не 380, а где-то 350-360В. Это раз.
Статистика (из моего личного общения с начальниками РЭС-ов) по Киеву - примерно 1 случай в 2-3 года в старых ТП. Это два.
Пункт №3. Разделение нулей в квартире и установка УЗО на розеточной группе (группах) никак не влияет на последствия при отгорании нуля. Бытовая техника сгорит как при разделении так и без него.
А вот пункт №4 при разделении нулей есть шанс что при прикосновении к прибору, находящемуся под потенциалом из-за нарушения изоляции или чего-то подобного, сработает УЗО и защитит.
Автор: Сугор
« : 02 Грудень 2014, 15:52:16  »

Вы что не понимаете что проводник РЕ прикрепляеться к корпусу прибора и тот же самый потенциал который окажеться на нуле (при отгорании) окажеться и на каждом приборе после разделения.
ага, а еще на приборе будет не 220В, а 380В. Лампочки повзрываются, бытовая техника сгорит.
Автор: Shturman
« : 02 Грудень 2014, 15:17:46  »

Ок, а как при отгорании нуля спасет неразделение нулей
Вы что не понимаете что проводник РЕ прикрепляеться к корпусу прибора и тот же самый потенциал который окажеться на нуле (при отгорании) окажеться и на каждом приборе после разделения.
Автор: Андрюха РЗА
« : 02 Грудень 2014, 15:04:02  »

Shturman, Ок, а как при отгорании нуля спасет неразделение нулей и отсутствие УЗО?
Автор: Shturman
« : 01 Грудень 2014, 21:30:52  »

Shturman, опять отгорание ноля, вот скажи сколько раз в твоей практике такое случалось?
Не такая уж это и редкость в старых домах.
Автор: Сугор
« : 01 Грудень 2014, 20:56:03  »

Да в том что при отгорании (плохом контакте) нуля вы будете иметь опасный потенциал на всех корпусах ваших приборов
Shturman, опять отгорание ноля, вот скажи сколько раз в твоей практике такое случалось? В таком случае в квартирном щите нужно ставить реле напряжения, в противном случае погорят все приборы в квартире т.к. по утверждению некоторых в квартиру придет 380В
Автор: Shturman
« : 01 Грудень 2014, 20:24:23  »

А в чем опасность?
Да в том что при отгорании (плохом контакте) нуля вы будете иметь опасный потенциал на всех корпусах ваших приборов
Автор: Андрюха РЗА
« : 01 Грудень 2014, 17:41:10  »

Shturman, А в чем опасность?
Поскольку ввод в дом кабельный то повторное заземление не требуется. А так, я разделил нули, поставил УЗО и подключил на эту группу нагреватель.
В чем опасность?
Автор: Сугор
« : 01 Грудень 2014, 14:12:19  »

Если душевой поддон был присоединен к нулевой шине, то УЗО и не должно сработь.
:D Чтобы что-то конкретное говорить об ошибках в подключении было бы не плохо посмотреть на схему, а так это только догадки
в первую очередь нужно в шкафу этажного щита или квартирного, делать разделение PEN-проводника, а потом уже ставить УЗО.
А если щиток на 2 модуля поставить возле бойлера разделить PEN и установить УЗО будет не тоже самое?
Автор: grossel
« : 01 Грудень 2014, 13:55:18  »

Сугор, потому-как Shturman прав, в первую очередь нужно в шкафу этажного щита или квартирного, делать разделение PEN-проводника, а потом уже ставить УЗО.
Автор: Shturman
« : 01 Грудень 2014, 13:51:54  »

И Вы так и не сказали УЗО сработало или нет,
Если душевой поддон был присоединен к нулевой шине, то УЗО и не должно сработь.
Автор: Shturman
« : 01 Грудень 2014, 13:48:42  »

Shturman, а Вы считаете, что безопестнее будет без УЗО?
Я не про УЗО, а про разделение PEN  в квартирном щитке
Автор: Сугор
« : 01 Грудень 2014, 13:20:13  »

хоть и напряжение при последующих замерах было чуть больше 100В
Вообще то опасным считается напряжение свыше 50В, а в особоопасных помещениях свыше 12В. Странно, что чел отделался только "неизгладимыми впечетлениями", его убить было должно. И при чем тут розетка в соседнем помещении. И Вы так и не сказали УЗО сработало или нет, и вообще причем здесь УЗО? что бы изменилось если бы УЗО совсем не поставили?
И вы считаете, что это безопасно?
Shturman, а Вы считаете, что безопестнее будет без УЗО?
Автор: grossel
« : 01 Грудень 2014, 12:15:51  »

Shturman, это как раз и есть защита при прямом касании. При повреждении изоляции, когда ток утечки не приводит к отключению автомата, установка УЗО является дополнительной мерой защиты. Да будет неприятно когда стукнет током при прикосновении, но при этом поврежденный участок сети (оборудование) отключится и в данном случае "неправильная" установка УЗО сохранит кому-то жизнь
В связи с написаным постом, был случай в моей практике. Приехала комиссия с проверкой на объединение, после проверки как положено был фуршет с ночевкой на базе отдыха, где в старых корпусах в номерах как-раз сделали евроремонт, установили в ванных комнатах душевые кабины и т.д. Установили розетки в ванных комнатах и поскольку местные аборигены которые выполняли монтаж вычитали в нормах, что розетки должны подключаться через УЗО с током утечки 30mA, установили УЗО, но вот беда, в этом корпусе осталась старая 2-х проводная проводка и система заземления TN-C, а они еще и выполнили по их мнению, дополнительную систему уравнивания потенциалов соединив поддон душевой кабины с нулевым проводником.
Когда один из комиссии после трудов праведных, залез помыться в душевую кабину, второй в соседнем номере с той же группой электроснабжения-решил побрыться электробритвой. Как понимаете в проверяющего в душевой кабиние остались неизгладимые впечетления на всю жизнь, хоть и напряжение при последующих замерах было чуть больше 100В. Вывод: уволили начальника электроцеха, начальника мотажного участва и монтажников делавших электромонтаж. И основной вывод-ПУЭ написано кровью, как и ПТБ и выдумывать ничего не нужно.