Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: grossel
« : 28 Листопад 2014, 12:06:33  »

Пример ручного переключения питания с основного ввода на ДЭС, с автономной ДЭС с подключением на время отопительного сезона (см. вложение).
И схема АВР при исчезновении напряжения на основном вводе с пееключением на стационарную ДЭС (см.вложение).
Автор: ejen
« : 28 Листопад 2014, 09:55:07  »

Roman3R, ок, не буду утверждать, возможно это не обязательно, - какое-то воспоминание из работы в диспетчерской службе
Автор: Roman3R
« : 28 Листопад 2014, 09:40:06  »

Цитата: ejen від 28 Листопад 2014, 09:36:00
при этом должен быть видимый разрыв цепи
На основании каких норм , где такое написано ?
Автор: ejen
« : 28 Листопад 2014, 09:36:00  »

Цитата: maik від 28 Листопад 2014, 05:02:38
Достаточно ли перекидного рубильника
Достаточно, при этом должен быть видимый разрыв цепи. Организация, выдавшая ТУ согласовывает схему, потом составляется инструкция с диспетчерской службой, чтобы те знали, что у потребителя есть ДЭС, и при приемке в эксплуатацию схему в натуре проверяет инспектор
Автор: maik
« : 28 Листопад 2014, 05:02:38  »

 Так и сделано! ДЭС мощностью 40кВА,на случай аварии .Вопрос -как выполнить защиту от одновременной подачи напряжения  от ТП и ДЭС, схема? Достаточно ли перекидного рубильника у щита  потребителя? Обезопасить от обратного напряжения  380В  на ТП при работе ДЭС
Автор: ejen
« : 27 Листопад 2014, 11:07:19  »

Но, если ваше здание по показателям относится к ІІІ категории, то тогда это можно прописать в ТУ, а ІІ категорию - только для котельной, соответственно ДЭС получится вменяемой мощности. Можно даже попробовать доказать, что ДЭС будет мобильной (заключить договор с МЧС, например) и имеется возможность ее доставки и запуска в течение стольки-то часов
Автор: grossel
« : 27 Листопад 2014, 09:19:42  »

Цитата: maik від 26 Листопад 2014, 17:46:52
Даже не знаю,что сказать... Сети считают ,что  электроотопление -IIкатегория,как доказать обратное? ;)
Никак, только бытовые котлы тепловой мощностью до 30 кВт устанавливаемые в кухнях квартир или отдельных помещениях жилого дома можно условно отнести к III категории, все остальные для России: "Актуализированная редакция СНиП II-35-76-СП 89.13330.2012  «КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ» п.4.8 Котельные по надежности отпуска  тепловой энергии  потребителям  (согласно СП 74.13330) подразделяются на котельные первой и второй категории.
К первой категории относятся: котельные,  являющиеся  единственным  источником  тепловой  энергии  системы теплоснабжения; котельные,  обеспечивающие  тепловой  энергией  потребителей  первой  и  второй категории,  не  имеющих  индивидуальных  резервных  источников  тепловой  энергии.
Перечни потребителей по категориям устанавливаются в задании на проектирование.
Ко второй категории – остальные котельные.
16.1 Электроснабжение  котельных  должно  осуществляться  в  зависимости  от категории  котельной  по  надежности  отпуска  тепловой  энергии  потребителю, определяемой в соответствии с 4.8 и [19]".
Автор: maik
« : 26 Листопад 2014, 17:46:52  »

Даже не знаю,что сказать... Сети считают ,что  электроотопление -IIкатегория,как доказать обратное? ;)
Автор: ejen
« : 26 Листопад 2014, 09:13:37  »

Если, с точки зрения норм, Вы считаете, что категория не повышается и выделенной мощности 180 кВт хватало, то, нмв, не нужно было брать ТУ
Автор: ejen
« : 26 Листопад 2014, 09:10:32  »

maik, не совсем понял расчет существующей нагрузки, и непонятно почему ІІІ категория с увеличением нагрузки превратилась во ІІ - показатели здания выводят на нее или требования к надежности котельной?
Автор: maik
« : 26 Листопад 2014, 03:24:04  »

 прикладываю расчет
Автор: maik
« : 26 Листопад 2014, 03:18:35  »

У меня похожая ситуация,только к существующему зданию пристраивают  офис. Были ТУ (договор на 180кВт -IIIкат. хотя в реале нагрузка  90кВт ,есть сущ.электрокотлы ). Сущ. кабель  выдерживает доп. нагрузку см. расчет. Добавляем электрокотел и электрообогрев приточки в проекте офиса  ,не выходим за разрешенную мощность.Заказчику выдают ТУ на IIкатегорию -180кВт с соответсвующими последствиями(стр-во 2х тр-ной ТП или ДЭС в качестве доп источника) все доводы приложенные в расчетах отметаются. Заказчик менять ничего не хочет,как быть проектировщику? ;)
Автор: grossel
« : 25 Листопад 2014, 10:06:05  »

Значит необходимо установить электронный счетчик согласно ТУ, если не прописано в ТУ, то счетчик допустымый к установке Госстандартом на територии Украины, прямого включения на ток 0..100А и автомат ввода с комбинированным расцепителем с учетом длительно допустимого тока кабеля. То есть подстраховаться и помнить, что бронированный кабель допускает длительную перегрузку на 10-15% (в зависимости от конструкции), в послеаварийном режиме 6 часов только в течении 5 суток и длительная эксплуатация в режиме перегрузки проведет к выходу кабеля из строя.
Автор: ejen
« : 25 Листопад 2014, 09:27:16  »

grossel, я с Вами согласен. Проблема в том, что никто ничего не выбирал - все это раньше было подключено и работало. На ТП стоит автомат 100А, на вводе стоял рубильник с предохранителями (номинал неизвестен) и индукционный счетчик. По рассказам  hmmmm, котлы выбраны с большим запасом и на полную мощность не работали.
Потом, каким-то образом, котельная была отключена несколько лет и облэнерго "украло" в договоре выделенные на нее киловатты. Сейчас, чтобы включить котельную заказчику пришлось получать новые ТУ (это было без меня) в которых еще хотели повесить на него замену трансформатора на ТП и кучу всего...
Теперь, получается, нужно поставить щит на вводе с новым счетчиком и вводным АВ и, при этом, заказчик не в состоянии сейчас выполнить замену кабеля. Вот такая история :(
Автор: grossel
« : 24 Листопад 2014, 16:37:45  »

Цитата: Сугор від 24 Листопад 2014, 14:09:11
grossel, я из Вашего ответа так и не понял какой автомат должен стоять на вводе?
Давайте пройдемся по начинке щита. конечно это не коректно, но... Котел 24кВт - автомат 40А, котел 18кВт - автомат 32А, освещение - автомат минимум 10А, итого 40+32+10=82А.
Сугор, вопрос не по адресу, я не являюсь автором темы. Если вы хотите знать мое мнение, то естественно я с вами согласен, что сечение кабеля выбрано не правильно и должно быть 4х35 мм.кв. На ТП расцепитель-100А, на вводе минимумом-80А..