Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: devchonka
« : 18 Грудень 2009, 10:41:56  »

sbal, я например, видела утеплитель мягкий, листовой (по эластичности напоминает тонкий поролон), зачем же его резать?  :)
а поскольку plotpic так и не конкретизировал какой утеплитель, обшит ли чем, значит делает выводы сам и подбирает себе наиболее приемлемый вариант...  :) :) :)



Автор: sbal
« : 18 Грудень 2009, 10:31:01  »

Интересно следить за темой  :) вариантов...
Да какой утеплитель то?? Несгораемый - это мин.вата?

Еще, если трубу прокладывать в утеплителе - снижается роль утепления (разрыв как бы) и в морозы по стене могут "полосы" вдоль трубы проявиться.

Так что штроба выходит.
Автор: devchonka
« : 18 Грудень 2009, 10:06:02  »

мадо, читай внимательнее:
1. ответ№6,штробление как вариант был предложен "если трудносгораемый - штроби, или в гофротрубе трудносгораемой - ПУЭ", человек захотел в трубе...
2. ответ №10 "рискну предположить - отделка поверх утеплителя листами гипсокартона, а заказчик ХОЧЕТ скрытую проводку..." предположение оспорено автром вопроса не было, следовательно принимаем как данность...
3. см. выше
4. см. выше
 ???
чес говоря никогда не видела, что бы утеплитель шпаклевался, а не зашивался гипсокартоном... как на такую стену что-то вешать?
Автор: мадо
« : 18 Грудень 2009, 09:49:29  »

 :). Как в этой теме все всё усложнили. Вначале хотел присоединится но потом передумал  углублятся туда "куда не хочится" . Как говорил мой дедушка " надо жить прощё" (тоисть проектировать).

По моему с точки зрения проектирования и строительсва один вариан  прокладка обычного кабеля (как пример ВВГ) в штробе.

обясню почему:
1. проводку всю делают до обшития утеплителем тоисть в штробе (так как потом прийдется резать весь утеплитель. и в местах поворота , а конкретно на углах вы его можете не спрятать если большай пучок)
2. Утеплитель никто не будет обшивать кипсркартоном (моё мнение, потому что бред). Утеплитель просто шпаклюется как гипсокартон и все.
3. Наружные розетки - "бред" на что крепить будете на скотч двухсторонний  :D,
4. Внутренние розетки должны устанавливатся до или после утеплителя но суть одна - из крепят алибастром, а он в свою очередь будет держатся только в сцепке с стеной а не с утеплителем. В таких случаях берут установочною коробку удлинённую (она длиннее на 1.5 - 2 см.
5. Наружная разводка стоит дороже чем спрятаная
Автор: devchonka
« : 18 Грудень 2009, 08:19:38  »

plotpik, давай рассуждать логически:

поверх утеплителя у тебя зашивка гипсокартона (я полагаю, а ты не оспорил  :) ), т.е.материал горючести Г1, а по вашим укр. нормам - прокладка, а значит и коробка, которая непосредственно касается гипсокартона, должны быть из несгораемых материалов... т.к. мет. коробок
Цитата: plotpik
IP44
не существует, по крайней мере, я таких не знаю, хотя и искала (не ставить же взрывозащищенную  :) )  да еще и не устанавливаются мет. коробки (старинчатые круглые У196) в гипоскартон....  :( так вот  мет. коробки  
отпадают.... остается трудносгораемый пластик, а что б искра, кот. может возникнуть в местах соединения проводов не имела возможность "вырваться наружу", IP44

остается заметить только, что с позиции ваших норм это тоже "не айс", поскольку пластик -это НЕ несгораемый материал... ситуация патовая.... но я бы сделала так... :-[
а еще лучше поставить коробку открытой установки, что бы не было скрытой со всеми ограничениями, которые ей сопутствуют...
Автор: plotpik
« : 17 Грудень 2009, 23:14:23  »

Цитата: devchonka
так что такая розетка необходима если у тебя влажное, мокрое, пыльное и т.д. помещение, а если помещение с нормальной средой, то

Цитата: plotpik
IP44
тебе нужна только установочная коробка, а розетку скрытой установки достаточно


А почему установочная коробка не может быть IP21?
ведь утеплитель негорючий!
Автор: devchonka
« : 17 Грудень 2009, 08:05:43  »

Цитата: plotpik
утеплитель негорючий
, стройконструкция стены негорючая (я надеюсь?  :) ) поэтому винипластовая труба в "прослойке" материалов НГ - очень даже
Цитата: plotpik
нормально
; провод или кабель  - не суть важно в данном случае;  а вот розетка...
Цитата: plotpik
Розетка IP44
означает, что у нее есть крышка и при закрытой крышке (а так же при "воткнутой" вилке) как раз и обеспечивается
Цитата: plotpik
IP44
, так что такая розетка необходима если у тебя влажное, мокрое, пыльное и т.д. помещение, а если помещение с нормальной средой, то
Цитата: plotpik
IP44
тебе нужна только установочная коробка, а розетку скрытой установки достаточно
Цитата: plotpik
IP21
вот как то так....  :) удачи  :)
Автор: plotpik
« : 17 Грудень 2009, 07:32:31  »

Доброе утро
Спасибо всем принявшим участие в обсуждении проблемы
Ситуация такая - утеплитель негорючий, труба винипластовая (ТУ6-19-215-83), провод ПВ-1
- так нормально будет?
Розетка должна быть IP44 или сойдет IP21?
Автор: devchonka
« : 16 Грудень 2009, 16:02:58  »

действительно
Цитата: Electrician
железная
:D :D :D
Автор: Electrician
« : 16 Грудень 2009, 15:45:25  »

Цитата: devchonka
а интересно, что этому мешает?
наверно материал изоляции не очень хорошо "склеивается" с пластиком вилки, что необходимо для надежной герметизации места ввода

Цитата: devchonka
"укрепление" (армирование) провода вилкой.....
а тут они наверно решили проявить "продвинутость" и вместо, более подходящего слова "оснащение" (например) применили армирование. Логика железная  :D - вилка, это что? электротехническая арматура! значит оснащение провода вилкой, что? Армирование!  ;)
Автор: devchonka
« : 16 Грудень 2009, 15:29:17  »

 =-0 =-0 =-0
О, Господи, как только не завернут...  ;) :)
даже предположить не могла, что возможен такой оборот речи: "укрепление" (армирование) провода вилкой..... :D :D :D
и не по теме - а интересно, что этому мешает?  :)

Автор: Electrician
« : 16 Грудень 2009, 15:06:32  »

Цитата: devchonka
а что значит: "не предназначенный для армирования неразборной арматурой"
его нельзя укомплектовать (как правило, в составе изделия, для которого он используется как сетевой шнур) "цельнолитой" вилкой (или розеткой)
Автор: devchonka
« : 16 Грудень 2009, 14:25:46  »

 =-0
ну ты подумай! А Кольчугино выпускает ПВСн - провод...
Цитата: devchonka
не предназначенный для армирования неразборной арматурой
разве допускаются одинаковые названия для разного вида продукции?????
Автор: Бригадир
« : 16 Грудень 2009, 14:19:58  »

"Одескабель" давно выпускал ПВС, потом ПВСн (негорючий) - оба для переносок и удлинителей. Теперь еще и ПВСм - для скрытой проводки.
http://www.odeskabel.com/shn-rus/index.php?option=com_content&task=blogcategory&Itemid=15
Автор: devchonka
« : 16 Грудень 2009, 12:58:29  »

Цитата: Бригадир
ПВСн
кстати, а что значит: "не предназначенный для армирования неразборной арматурой"?????
и где этот провод применяют???