Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Electrician
« : 16 Червень 2011, 18:03:52  »

а на северной стороне что ультрафиолета не будет?
ИМХО а откуда ему там взяться? Лучи смерти света (в том числе и ультрафиолетовая их составляющая) распространяються по прямой и если тень присутствует, то она во всем диапазоне - от ультрафиолета до инфракрасного. Конечно рассеянный свет там присутствует, но интенсивность ультрафиолета в нем  ;)
Автор: Андрюха РЗА
« : 16 Червень 2011, 13:05:17  »

Согласен с тем ,что ВВГ не стоит прокладывать под солнцем - изоляция начинает ссыхаться и крошиться - сам видел в живую. Правда это происходит лет чере 10 после начала эксплуатации - но это есть. Поэтому "на открытом воздухе" я бы прочел как в воздухе, но без воздействия прямых солнечных лучей. но это мое ИМХО
Автор: Generator
« : 16 Червень 2011, 12:54:56  »

"Наружная прокладка" не всегда равно "прямые солнечные лучи", как и наоборот. Бывают козырьки, навесы и т.д.
Вполне согласен, если кабель прокладывать по северному фасаду, то спец мероприятий выполнять не надо - кабель будет в тени.
Сугор, Torro, а на северной стороне что ультрафиолета не будет? Будет, только не такой интенсивности, я считаю надо защищать по любому, п. 2.3.19 ПУЭ РФ, думаю такой же пункт есть и в Украиских ПУЭ ИМХО.
Автор: Сугор
« : 16 Червень 2011, 12:04:50  »

"Наружная прокладка" не всегда равно "прямые солнечные лучи", как и наоборот. Бывают козырьки, навесы и т.д.
Вполне согласен, если кабель прокладывать по северному фасаду, то спец мероприятий выполнять не надо - кабель будет в тени.
Автор: Torro
« : 16 Червень 2011, 12:00:53  »

"Наружная прокладка" не всегда равно "прямые солнечные лучи", как и наоборот. Бывают козырьки, навесы и т.д. Вот у СИП указывается:
"Провода стойки к воздействию солнечной радиации интенсивностью не менее 1120 Вт/м2."
У ВВГ такого не встречал.
Автор: Сугор
« : 16 Червень 2011, 10:13:25  »

а также для прокладки на открытом воздухе.
в том числе для прокладки на открытом воздухе.
Все правильно, но согласно ПУЭ необходимо кабель защищать от воздействия прямых солнечных лучей
Автор: Roman3R
« : 16 Червень 2011, 09:54:50  »

для прокладки на открытом воздухе.
К этому можно добавить ГОСТ 16442-80 . 7.2. Кабели предназначены для эксплуатации в стационарном состоянии при температуре окружающей среды от плюс 50°С до минус 50°С, относительной влажности воздуха до 98% при температуре до 35°С, в том числе для прокладки на открытом воздухе.
Автор: mental
« : 16 Червень 2011, 09:18:20  »

кабель, стійкий до ультрафіолету
На счет этого письма уже ломали копья. Там не написано, что он устойчив к ультрафиолету. В описании СИПа, например, сказано, что изоляция из сшитого светостабилизированного полиэтилена.
Из каталога Интеркабель Киев:
Quote (selected)
ВВГ - 0,66 кВ и 1 кВ - силовые кабели с алюминиевыми или медными жилами, с ПВХ изоляцией в ПВХ оболочке в том числе с заполнением Область применения: Для передачи и распределения электроэнергии в стационарных установках на номинальное переменное напряжение 0,66 кВ и 1 кВ частоты 50 Гц. Для прокладки в сухих и влажных производственных помещениях, на специальных кабельных эстакадах. В блоках, а также для прокладки на открытом воздухе.
Автор: sashkoMTM
« : 15 Червень 2011, 20:41:14  »

так вешать ВВГ - нельзя. ПВХ неустойчив к ультрофиолету

кабель, стійкий до ультрафіолету

я в пластиковой гофре, устойчивой к УФ излучению

Гофра APAFS устойчивая к УФ излучению
Автор: mental
« : 15 Червень 2011, 16:50:21  »

а я в пластиковой гофре, устойчивой к УФ излучению. А что лучше вешать? СИП не потянешь :).
Автор: Сугор
« : 15 Червень 2011, 15:25:24  »

Так как у меня кабель ВВГ идет от здания к прожектору
mental, так вешать ВВГ - нельзя. ПВХ неустойчив к ультрофиолету
Автор: mental
« : 15 Червень 2011, 15:14:56  »

Здесь выходит что 2,75 это для ввода проводом СИП. Так как у меня кабель ВВГ идет от здания к прожектору, то есть это никак не ввод, то он подпадает под главу 2.1
Quote (selected)
2.1.1. Настоящая rлава Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменноrо и постоянноrо тока, выполняемыe внутри здании и сооружении, на наружныx их стенах, территориях предприятий, учреждений, микрорайонов, дворов, приусадебных участков, на строительныx площадках с применением изолированныx установочныx проводов всех сечений, а также небронированных силовых кабелей с  резиновой или пластмассовой изоляцией в  металлической, резиновой или пластмассовой оболочке с сечением фазных жил до 16мм 2 (при сечении более 16 мм 2 см. rл. 2.3).
А в этой главе кроме коротенького раздела Наружные электропроводки ничего больше нет. Разве что только
Quote (selected)
2.1.79. ...Расстояние от проводов перед вводом и проводов ввода до поверхности земли
должно быть не менее 2,75 м
(см. также 2.4.37 и 2.4.56). Расстояние между проводами у изоляторов ввода, а также от проводов до
выступающих частей здания (свесы крыши и т.п.) должно быть не менее 0,2 м.
Автор: 3oloS
« : 15 Червень 2011, 13:09:47  »

mental
Цитата: ПУЭ-2009
2.1.1... ответвления, выполняемые с применением проводов (кабелей) на несущем тросе, в соответствии с требованиями настоящей главы (2.1).

Цитата: ПУЭ-2009
2.1.79. Вводы в здания рекомендуется выполнять через стены в изоляционных трубах таким образом, чтобы вода не могла скапливаться в проходе и проникать внутрь здания.
Расстояние от проводов перед вводом и проводов ввода до поверхности земли должно быть не менее 2,75 м (см. также 2.4.37 и 2.4.56).

Quote (selected)
данное требование осталось, скорее всего, со времен, когда провода были не изолированные

не думаю что этот момент был пропущен, - Пособие (комментарии) к ПУЭ глава 2.4
Quote (selected)
2.4.50 ...
Расстояние по вертикали от СИП ответвления ввода в зда¬ние (сооружение) до поверхности земли перед конструкцией ввода должно быть не менее 2,75 м.

Уменьшение некоторых нормируемых расстояний для ВЛИ по сравнению с традиционными ВЛ с неизолированными проводами первоначально были приняты в ведомственных строительных нормах ВБН В.2.5-341.004.001.001-02 "Улаштування повітряних ліній електропередач напругою до 1 кВ з самоутримними ізольованими проводами" исходя из расстояний между проводами в жгуте, наличия изоляции на проводах, зарубежного опыта строительства и строительства таких линий в условиях Украины»
Например, во Франции расстояние по вертикали от СИП при наибольшей стреле провеса до поверхности земли в населенной и не населенной местности составляет 4 м (против 6м — для ВЛ с не изолированными проводами), в Финляндии, по данным фирмы НОКИА, габарит подвески СИП принят 3 м.
При определении габарита для ВЛ с использованием СИП в условиях Украины учтены: габарит до проезжей части (4,5 м), широко распространенная совместная подвеска на одних и тех же опорах радиотрансляционных сетей класса II с габаритом подвески нижнего провода 4,5 м и мешающее влияние ВЛ 0,38 кВ с проводами СИП на радиотрансляционную сеть.
При пересмотре главы 2.4 ПУЭ-86 требования ВБН В.2.5-341.004.001.001-02 включены в главу 2.4 ПУЕ:2006.

Автор: mental
« : 15 Червень 2011, 11:30:36  »

Можно сделать так, протянуть кабель на высоте, которую позволяет забор, перед вводом в здание сделать трубостойку со стороны забора (увеличить высоту трубы) и перейти на здание на высоту 2,75м.
Когда писал предыдущий пост, думал написать что не увеличивать же перед вводом высоту с 2-х метром до 2,75 :D.
данное требование осталось, скорее всего, со времен, когда провода были неизолированные (в начале главы про них идет речь). 
Наверное, так оно и есть, другого объяснения не вижу.
Автор: Yurik
« : 15 Червень 2011, 11:22:22  »

mental, данное требование осталось, скорее всего, со времен, когда провода были неизолированные (в начале главы про них идет речь). А про ввод в здание лучше смотреть типовой проект. Можно сделать так, протянуть кабель на высоте которую позволяет забор, перед вводом в здание сделать трубостойку со стороны забора (увеличить высоту трубы) и перейти на здание на высоту 2,75м.
И как по мне так это несколько не ваш раздел ПУЭ, он больше про провода, а у вас вроде как кабель.