Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Лаврентий
« : 15 Серпень 2014, 14:15:07  »

Воно мабуть і так. Але придбане нажаль таке обладнання.
Автор: yuoras
« : 15 Серпень 2014, 12:43:28  »

Есть счётчик Ник 2301 АП3 120 А.
Поставьте его , и никаких ТТ
Автор: grossel
« : 15 Серпень 2014, 10:10:58  »

Добре як тоді бути в такому випадку.
Є дробильня одночасно працює такі двигуни: Дробильння 22кВт 1500 обр/хв, транспортер 4,5 кВт 1500 обр/хв, елеватор 4,5кВт 1500 обр/хв, вібросито 7,5 кВт 1500 обр/хв.
вона дробить вогнетривку цеглу. оператор почав роботу показник 12,79 працював рівно 20 хвилин, показник 12,94 різниця 0,15*30=4,5 кВт
Можливо прийдеться міняти чи лічильник чи ТТ
У вас суммарная нагрузка одновременно работающего оборудования: Ру=22+4,5+4,5+7,5=38,5 кВт, и да же если у вас ошибка и двигатели транспортера и элеватора по 5,5 кВт и суммарная Ру=40,5 кВт, то Iу.н=79,4А.
То есть вы свободно можете использовать электронный счетчик прямого включения или ТТ Т-0,66У3 100/5А.
Лучше найти у себя на предприятии бэушные ТТ 100/5А и попробовать, как изменятся показания счетчика.
А потом если,что менять счетчик и желательо чтобы мерял активную и рактивную электроэнергию.
Автор: Лаврентий
« : 15 Серпень 2014, 09:44:26  »

Добре як тоді бути в такому випадку.
Є дробильня одночасно працює такі двигуни: Дробильння 22кВт 1500 обр/хв, транспортер 4,5 кВт 1500 обр/хв, елеватор 4,5кВт 1500 обр/хв, вібросито 7,5 кВт 1500 обр/хв.
вона дробить вогнетривку цеглу. оператор почав роботу показник 12,79 працював рівно 20 хвилин, показник 12,94 різниця 0,15*30=4,5 кВт
Можливо прийдеться міняти чи лічильник чи ТТ =-0
Автор: grossel
« : 15 Серпень 2014, 08:55:33  »

дякую за відгук і коментарі.
Все як кажуть прямо підєднано без всяких регуляторів, лінія - облік- нагрузка.Два двигуни працюють одночасно. час роботи теж 100 відсотковий.
 Попробую ще з теном с струмом теж але нажаль убогість нашої електрогрупи лише кліші електроні китайського виробництва.
Можливо що ТТ не досить коректно підібрані але брав з незначним запасом по струмові при повному завантажені, більше того такі самі ТТ такий самий лічильник стої на болері 40кВт, однофазні тени по 5 кВт кожний 8 штук там маслає все добре.
Нарахунок комутації лічильник якщо щось не правильно підключено одразу видає помилки перевіряв практично.
Мне кажется причина простая. Так как ток потребляемый из сети меняется в зависимости от нагрузки, а при нагрузке холостого хода или недозагрузки ЭД, данная мощность на выходе значительно ниже номинальной мощности ЭД, меньше и ток нагрузки от номинального тока загруженого двигателя, в том числе ниже и cos f по сравнению с номинальным cos f. Следовательно возможен вариант, что потребляемый ток при установленных ТТ 150/5 ниже 5% минимальной рабочей нагрузки, а так как счетчик не электронный, а электромеханический он не корректно работает в даных условиях выдавая погрешность в измерениях.
 В реальных условиях электрики начинают с того, что меряют клещами потребляемый ток на присоединении, при включеном оборудовании. Понимаю, что если электроприводы сит имеют завышеные значения мощности, их никто менять не будет. Следующим шагом может быть замена счетчика, на электронный счетчик прямого включения или, что дешевле, трансформаторов тока на 100/5А.
Автор: Лаврентий
« : 15 Серпень 2014, 08:10:52  »

Компенсація допоможе бачити реальне споживання.
Споживання активної електроенергії при компенсації не зміниться .
Бадьорого ранку!
Я так розумію що якщо буде стояти компенсапія, то в даному випадку лічильник як рахував не повний показник так і рахуватиме?
Те що облік працює і правильно працює  я провірив практичним методом.
Автор: Roman3R
« : 14 Серпень 2014, 17:50:35  »

Компенсація допоможе бачити реальне споживання.
Споживання активної електроенергії при компенсації не зміниться .
Автор: yuoras
« : 14 Серпень 2014, 16:56:17  »

Вот и отлично
Автор: Лаврентий
« : 14 Серпень 2014, 16:41:32  »

ВИСНОВОК!
Щойно провів процедуру з 5 кВт теном все рахує, все відповідає. Тен реактиву не ганяє і косинус йому паралельно який.
Компенсація допоможе бачити реальне споживання.

Дякую всім хто залучився до обговорення даної проблеми, правду кажуть одна голова добре а форум ще краще)))
 Гарного дня та мирного неба !!!
Автор: Лаврентий
« : 14 Серпень 2014, 15:29:43  »

формула по якій в даному випадку рахувати  Активна*0,8+Активна= кВт/годину
 є таке чи РЕС нас обманює?)))
Автор: Лаврентий
« : 14 Серпень 2014, 15:20:40  »

Відповідно активна електроенергія зменшується, а реактивна збільшується. А лічильник рахує тільки активну електроенергію. Думаю що лічильник і ТТ тут ні при чому
Я бы с Вами согласился на все 100%.
Теперь немного математики.
Имеем два двигателя 2.2 и 4.5 то есть при 100 загрузке в один час было бы 6.7кВтч, а тут
4,5кВч за 4 часа.
Я отлично понимаю, что они могут быть недогруженными (но не на столько же).
Я предложил свой вариант , как просто Варианты
Щойно говорив з чоловіком з РЕМ що контролює показники , пломби та інше. Значить він  говорить, що якщо в мережі малий косинус ФИ, що так мабуть і є бо реактиву ми за місяць споживаємо на 15 % більше ніж активу, а лічильник реагує на актив то тому настільки малі показники.
   Компенсації немає бо не важають що це ефективним капіталовкладенням.
Але з теном таки попробую.
Автор: Лаврентий
« : 14 Серпень 2014, 14:51:08  »

100А счетчика бы хватило без ТТ, даже с запасом.
Для двигателей это точно, возможно есть ещё какое то оборудование, подключенное через этот учёт
на два двигуна з головою але в цеху є ще 11кВт, 4.5 кВт, 22 кВт і буває що все одночасно маслає.
Автор: Лаврентий
« : 14 Серпень 2014, 14:47:30  »

дякую за відгук і коментарі.
Все як кажуть прямо підєднано без всяких регуляторів, лінія - облік- нагрузка.Два двигуни працюють одночасно. час роботи теж 100 відсотковий.
 Попробую ще з теном с струмом теж але нажаль убогість нашої електрогрупи лише кліші електроні китайського виробництва.
Можливо що ТТ не досить коректно підібрані але брав з незначним запасом по струмові при повному завантажені, більше того такі самі ТТ такий самий лічильник стої на болері 40кВт, однофазні тени по 5 кВт кожний 8 штук там маслає все добре.
Нарахунок комутації лічильник якщо щось не правильно підключено одразу видає помилки перевіряв практично.
Автор: yuoras
« : 14 Серпень 2014, 14:28:11  »

100А счетчика бы хватило без ТТ, даже с запасом.
Для двигателей это точно, возможно есть ещё какое то оборудование, подключенное через этот учёт
Автор: Shuring
« : 14 Серпень 2014, 14:25:58  »

Действительно, наиболее вероятная причина - неполный отбор механической мощности от ЭД.
А проверить счетчик можно только другим счетчиком. Или, приблизительно, измерением тока и напряжения при постоянной нагрузке и известном факторе мощности.

100А счетчика бы хватило без ТТ, даже с запасом.